Nacional Camino a la nueva Constitucion

El descaro no tiene pudor ni vergüenza...

WesReckless dijo:

Spoiler: La sensatez

"Por lo demás podremos estar de acuerdo o no pero tienes China Corea del Norte o Cuba donde el modelo comunista ha funcionado y de qué manera. Con todo lo malo la isla es la única que ha sabido hacerle frente a Estados Unidos."

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ooohhh no había visto eso...


Ok suficiente internet por hoy.

beatlejo dijo:

Es que mi vereda no es de ningún partido es de la sensatez. Estoy de acuerdo contigo que es irónico que los que más han ganado con todo esto sea la gente de la concertación.
Y claro que la clase política defiende el modelo, si no quieren de dejar de comer rico. Por eso, hay que cambiar las cosas y es que te aseguro que es más gente la que no le funcionó el modelo que a la que sí.
Yo no propongo mucho soluciones, porque no soy economista. Pero tampoco veo que se ofrezca nada nuevo y frente a esa perspectiva mejor partir desde cero, si no pregúntale a Alemania.
Total al pobre lo que peor le podría pasar es que se quede sin nada, o sorpresa, hace rato que viven sin nada. O será que te asusta que se acabe la especulación inmobiliaria y no puedas vivir de los arriendos.


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Supongamos que pudiéramos transformarnos en Alemania agitando una barita mágica:

La transformación duraría menos de 1 minuto, por el simple hecho de que aquí la gente anda más preocupada de cuadrar el ajuste sencillo que te cobra la CMR a final de mes,en vez de usar el tiempo y cerebro en cosas más eficientes.

PRODUCTIVIDAD estimado,productividad.

PD: El ejemplo de la CMR es literal, basta darse una vuelta por el topic.

beatlejo dijo:

El otro día por temas de trabajo tuve oportunidad de conversar con el actor Daniel Alcaíno, me manifestaba que el problema que tenemos en Chile es que siempre se nos ha enseñado que son algunas personas las que saben de ciertos temas y que sólo ellos pueden opinar. En la constituyente hay algunos idiotas Y otras personas inteligentes de ambos sectores, pero como sea esos idiotas Y los inteligentes fueron electos por la gente. La constitución del 80 fue generada con sangre y por unos pocos, qué como viven diciendo acá, sólo favoreció a una minoría, si no se cambio en 40 años, pues bien, ahora hay que asumir las consecuencias.


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Solo un 23 % de la constitución del 80 se mantiene. Si quieres seguir pensando que es apruebo o la constitución de sangre lo tuyo no es cuestión de sensatez sino un resentimiento del más irracional posible.

beatlejo dijo:

El otro día por temas de trabajo tuve oportunidad de conversar con el actor Daniel Alcaíno, me manifestaba que el problema que tenemos en Chile es que siempre se nos ha enseñado que son algunas personas las que saben de ciertos temas y que sólo ellos pueden opinar. En la constituyente hay algunos idiotas Y otras personas inteligentes de ambos sectores, pero como sea esos idiotas Y los inteligentes fueron electos por la gente. La constitución del 80 fue generada con sangre y por unos pocos, qué como viven diciendo acá, sólo favoreció a una minoría, si no se cambio en 40 años, pues bien, ahora hay que asumir las consecuencias.


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Esa es una falacia genética de libro:


Es mejor decir qué cosas quisieran cambiar de la CPR del '80, mira que si es solamente un tema de origen entonces votar Rechazo en 2020 le daba esa legitimidad.

Por cosas como esta, el odio sin razon ni fundamentos ("todo es mejor que la constitucion de pinocheeeee"), es que no votaria por la izquierda a menos que no me quedara ninguna otra opcion.

Cada vez me convenzo mas que la "ley maldita" no era tan maldita, si tienes personajes que prefieren destruir todo y que todos seamos iguales en la miseria, que intentar arreglar las cosas logicamente.

Soujiro dijo:

Por cosas como esta, el odio sin razon ni fundamentos ("todo es mejor que la constitucion de pinocheeeee"), es que no votaria por la izquierda a menos que no me quedara ninguna otra opcion.

Cada vez me convenzo mas que la "ley maldita" no era tan maldita, si tienes personajes que prefieren destruir todo y que todos seamos iguales en la miseria, que intentar arreglar las cosas logicamente.

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La izquierda basa su discurso en que hay que quitarle a los ricos, pudientes, capitalistas y etc, para dárselo al pueblo. No está mal, solo que cuando no quedan más ricos, pudientes, capitalistas y etc..............el estado se queda en pelotas, pero siguiendo con el discurso rayado como disco de vinilo de que es culpa de esos capitalistas y etc, que con tanto ímpetu y gusto destruyo e hizo desaparecer.

Los que creen que con nueva constitución, la situación va a cambiar, siéntense tranquilamente a esperar. El odio y espíritu de revancha de la izquierda hacia quienes fueron responsables de la caída de Allende está tan arraigado en ellos, que no basta aun: Queda sobre todo terminar de hacer pagar a carabineros de la forma lo más denigrante posible y sobre todo las FF.AA. La ciudadanía que no supo o no quiso apoyarlos en su momento, no está excluida en las penas, vamos dividiendo el país creando y reconociendo "nacionalidades" que es un gusto. Vayan tomando palco tranquilamente que la oportunidad que tiene la izquierda en estos momentos es única para arreglar todas sus cuentas, hay para rato.

Lo de las tierras puede terminar siendo más importante que lo de las AFP.

wat0n dijo:

Frente Amplio, PC y otros colectivos proponen plazo para fin de las AFP en normas transitorias de nueva Constitución

La Comisión de Derechos Fundamentales votará este martes en general las propuestas que apuntan a transitar entre la actual Constitución y la nueva, en caso de que gane el Apruebo en septiembre.

www.emol.com

Lo de las tierras puede terminar siendo más importante que lo de las AFP.

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Pero es que ya no es importante, no hay necesidad de quinto ni sexto retiro, alza de jubilaciones, salarios y mejor salud tampoco. La razón para aquellos que como tu no se han dado cuenta aun, es que estamos comenzando un período de opulencia económica y social jamás visto antes wat0n, hay que rendirse a la evidencia, por eso hasta podemos poner como prioritario regalar tierras..........somos pulentos.

Aprobado en Pleno Art 13 “No podrán optar a cargos públicos ni de elección popular las personas condenadas por crímenes de lesa humanidad, delitos sexuales y de violencia intrafamiliar, aquellos vinculados a corrupción como fraude al fisco, lavado de activos, soborno, cohecho, malversación de caudales públicos y los demás que así establezca la ley”

wat0n dijo:

Frente Amplio, PC y otros colectivos proponen plazo para fin de las AFP en normas transitorias de nueva Constitución

La Comisión de Derechos Fundamentales votará este martes en general las propuestas que apuntan a transitar entre la actual Constitución y la nueva, en caso de que gane el Apruebo en septiembre.

www.emol.com

Lo de las tierras puede terminar siendo más importante que lo de las AFP.

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quizas no entendí lo mismo, pero montar un sistema de reemplazo a las AFP en 6 meses me suena tirado de las mechas.

MELERIX dijo:

Aprobado en Pleno Art 13 “No podrán optar a cargos públicos ni de elección popular las personas condenadas por crímenes de lesa humanidad, delitos sexuales y de violencia intrafamiliar, aquellos vinculados a corrupción como fraude al fisco, lavado de activos, soborno, cohecho, malversación de caudales públicos y los demás que así establezca la ley”

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Qué significa "vinculado" en este caso? Si soy inocente pero tengo algo que ver con alguien que es corrupto igual me dejan fuera de cargo público? Qué pasa con la secretaria de alguien así por ejemplo?

wat0n dijo:

Qué significa "vinculado" en este caso? Si soy inocente pero tengo algo que ver con alguien que es corrupto igual me dejan fuera de cargo público? Qué pasa con la secretaria de alguien así por ejemplo?

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supongo que se refiere a cómplices reales vinculados.

MELERIX dijo:

supongo que se refiere a cómplices reales vinculados.

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Creo que el aquellos se refiere a "los delitos" vinculados a la corrupción, por eso ejemplifica luego "como".

Al hacerlo así, igual deja abierto a que se metan varias cosas como "vinculadas a la corrupción" o se saquen cosas que si se "vinculen a la corrupción".

Por ejemplo, los cheques sin fondo de las farmacias, podría decirse que es un delito vinculado a la corrupción o no, se tendría que analizar ahí la weá.

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MELERIX dijo:

supongo que se refiere a cómplices reales vinculados.

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Ah pero ser cómplice también es delito.

no, son delitos vinculados a corrupcion tales como...

Sobre las policias:


"deberá incorporar la perspectiva de género en el desempeño de sus funciones y promover la paridad en espacios de toma de decisión; y deberá actuar respetando los principios de necesidad y proporcionalidad en el uso de la fuerza, con pleno respeto al derecho internacional y los derechos fundamentales garantizados."

Solamente me parece un disparate incorporar la perspectiva de género en sus funciones ¿Qué significa esa weá hermano? ¿Algún traductor acá o dónde se puede comprar un diccionario progre-castellano? Alguien que lo explique por favor para encontrarle el sentido.



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ZANGHERI dijo:

Solamente me parece un disparate incorporar la perspectiva de género en sus funciones ¿Qué significa esa weá hermano? ¿Algún traductor acá o dónde se puede comprar un diccionario progre-castellano? Alguien que lo explique por favor para encontrarle el sentido.

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En resumen... es que ahora, constitucionalmente, los pacos tendrán tetas y las pacas tendrán tula... ULA ULA!!

Estuve hace poco en un seminario sobre la nueva constitución y mis conclusiones son bien pesimistas:

La nueva constitución generaré más fragmentación política y social. Es un mamarracho de más de 400 artículos, tremendamente "ideológica". Nadie (de la gente común y corriente) va a leer esos 400 artículos antes de la votación. Y nadie que no sea experto va a entender el alcance varios artículos que entre tanta palabrería camuflan autoritarismo y coerción de libertades.

Por eso las constituciones de muchos países autoritarios tienen tantos artículos, porque en realidad no quieren que la gente las lea. No les conviene que las lean y menos que las entiendan. La gente piensa que la nueva constitución les dará mayores libertades, pero en verdad nos quitará mucho de lo poco que tenemos a nosotros los chilenos. Hay mucha defensa y libertades para los pueblos indígenas (naciones indígenas, en la nueva constitución), pero para el chileno común y corriente (siendo el chileno la mezcla de muchos pueblos, razas, etc.) en realidad hay muy poco.

Debe haber muy pocos artículos que en realidad son por el bien de los chilenos todos, pero son solo pildoritas. El grueso de la constitución nos dejará amarrados por mucho tiempo a algo muy oscuro y peligroso para nuestras libertades.

Espero que las personas que aún están indecisas estudien un poco y no se dejen engañar, por el bien de todos. ¿Se puede hacer una mejor constitución? Sí. ¿Será esta una mejor constitución? No.

Y por favor, dejen de repetir como loro que la constitución actual es de Pinochet. Antes de las votaciones por Apruebo/Rechazo salieron facsímiles, artículos, etc. donde ilustraban hasta con colores los cambios hechos a la constitución en toda su historia. La constitución actual tiene texto de todas las constituciones anteriores, pero de lo que más tiene es de Lagos.