Nacional Camino a la nueva Constitucion

wat0n dijo:

El problema que están teniendo es parecido al que tuvo Chile hace 1 siglo, es un parlamentarismo de facto con una Constitución presidencialista (semi-presidencialista en este caso). También podría ocurrir con el "presidencialismo atenuado" dependiendo del sistema de contrapesos.

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En si mismo, que elr eigmen sea prwsidencial o semi parlamentario es parecido, la frontera entre ambos es difusa. A mi me interesa mas los contrapesos de poder, los limites a algun loquillo que llegue al poder

zhoen dijo:

En si mismo, que elr eigmen sea prwsidencial o semi parlamentario es parecido, la frontera entre ambos es difusa. A mi me interesa mas los contrapesos de poder, los limites a algun loquillo que llegue al poder

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También son importantes los contrapesos contra un grupo de locos, ineptos o nuestra cámara de diputados, que puedan ser mayoría en el parlamento.

Mal que mal, cuando empezaron a hablar del parlamentarismo de facto porque Piñera tenía una paupérrima aprobación, el Congreso estaba incluso peor evaluado que brazos cortos. Daba risa cuando analfabeto del Gutiérrez le sacaba en cara la aprobación del 6% y la del Congreso era 2% (es difícil llegar a ser tan weón como ese señor).

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zhoen dijo:

En si mismo, que elr eigmen sea prwsidencial o semi parlamentario es parecido, la frontera entre ambos es difusa. A mi me interesa mas los contrapesos de poder, los limites a algun loquillo que llegue al poder

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O sea, como que son lo mismo. Como dices lo importante es el detalle.

El problema de un régimen inestable como el de Perú es que puede terminar legitimando a un caudillo que imponga orden (a este paso, creo que eso es lo que va a ocurrir).

wat0n dijo:

O sea, como que son lo mismo. Como dices lo importante es el detalle.

El problema de un régimen inestable como el de Perú es que puede terminar legitimando a un caudillo que imponga orden (a este paso, creo que eso es lo que va a ocurrir).

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Estoy de acuerdo. Si queda inestable el contrapeso, que nos pillen confesados

Exactamente. Tiene que impedir que alguien se pase de listo y se aperne, pero al mismo tiempo no debe paralizar al Estado.

wat0n dijo:

José Luis Cea: "¿Cómo usted arraiga una Carta que se va a terminar de escribir a tontas y a locas?" | Emol.com

El constitucionalista cree que el proceso llevado a cabo por la Convención "ya no se salva". Por eso, propone un acuerdo nacional que rescate los principios de nuestra tradición democrática para, a partir de ello, darle una “nueva oportunidad” al país.

www.emol.com

@Ratonator @zaDic sin ser abogado, José Luis Cea me suena. Qué tan importante es?

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muy controvertido, y tiene teorias muy weonas, como la teoria numerologica de los derechos fundamentales (el criterio para definir que derecho es mas importante que otro, es el orden de los numeros de la constitución

wat0n dijo:

Exactamente. Tiene que impedir que alguien se pase de listo y se aperne, pero al mismo tiempo no debe paralizar al Estado.

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Con una constitución a tu pinta, un parlamento a tu favor y que te permite votar y modificar leyes por mayoría simple, un senado enviado al baúl de los recuerdos, un poder judicial con nombrados también a tu pinta, un banco central con aumento de delegados nombrados a tu conveniencia...........bien difícil que el líder supremo no se pase de listo y se aperne..........y sin necesidad de algunas gotitas de Loctite.

Valenciaga dijo:

Con una constitución a tu pinta, un parlamento a tu favor y que te permite votar y modificar leyes por mayoría simple, un senado enviado al baúl de los recuerdos, un poder judicial con nombrados también a tu pinta, un banco central con aumento de delegados nombrados a tu conveniencia...........bien difícil que el líder supremo no se pase de listo y se aperne..........y sin necesidad de algunas gotitas de Loctite.

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Lo q la izq no parece ver es q si gana, por ej, Kast, o Parisi la prox eleccion, serán ellos los q gobernarán sin contrapesos.

zhoen dijo:

Lo q la izq no parece ver es q si gana, por ej, Kast, o Parisi la prox eleccion, serán ellos los q gobernarán sin contrapesos.

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Es que ellos creen que les va a ir bien en la primera elección. Después de eso, puedes cambiar las reglas del sistema (por ejemplo, el sistema electoral y el distritaje) a tu pinta, y ahí quedaron listos. Por lo que he visto en todas las versiones de acuerdo de Sistema Político que han ido al pleno, el sistema electoral no va a estar en la Constitución y queda como ley simple así que el que gane la primera vez puede hacer lo que quiera en ese ámbito.

A eso agrégale el significado implícito de plurinacionalidad de esta Constitución (repartir cargos en el Estado entre las distintas naciones), que también es una ayuda para ellos dada las simpatías predominante entre los indigenistas (que además son los que van a tender a inscribirse al padrón indígena, ya que ésta va a ser opcional, pensando en la parte que involucra al sistema electoral - fijo que varios de PPOO que no son indigenistas no se van a dar la lata de ir a inscribirse a otro padrón y van a ser representados como el resto del perraje), junto con el uso de varios órganos colegiados para manejar instituciones que hoy son dirigidas por 1 persona como un seguro extra.

Y si no hubiera habido pandemia, si el plebiscito hubiera sido en Abril de 2020 (gana el Apruebo por paliza como ocurrió en la realidad), se elige constituyentes en Octubre (quedando algo como la actual) y hubiera partido su trabajo en diciembre 2020 con el plebiscito de salida en diciembre de 2021 o marzo 2022 (justo antes de que asumiera el nuevo gobierno, probablemente con Boric a la cabeza), con eso habrían tenido razón. Todo este proceso habría ocurrido con Piñera de presidente, y durante todo su gobierno post-2019 muchos votantes tuvieron como prioridad número 1 castigar al gobierno de turno y todo lo demás - incluso estos asuntos de vital importancia - pasa a segundo plano.

Ahora está más complicado para la gente del FA, porque son ellos los que están en el gobierno, están teniendo problemas para cumplir con las expectativas y la paciencia es baja. Puede ocurrir que se rechace si este plebiscito de salida se convierte en un referéndum a Boric, y que la dinámica cambie a castigar a este gobierno de turno. No me sorprendería, para nada, que ocurra así.

el problema de la constitución es conceptual, se supone que no debiera amarrarte a un modelo.

Esta constitución al igual que la del 80, lo hace, pero peor aun, da plenos poderes al que este de turno, como para cambiarlo, si es que quiere hacerlo (imagino que la izquierda lo hizo a drede, para eliminar ciertos amarres relativos a los derechos fundamentales (libertad de expresión), pero esa herramienta la tiene cualquiera, si la izquierda no llega al poder, el otro lado se la come viva, y siendo 100% constitucional y legal.

Por eso decia, si alguno es nazi, la nueva constitución le facilita la pega, la actual no.

encuesta pulso ciudadano de esta quincena.

lograrán convencer a esos 30.4% que aun no saben?

cadem


en los indecisos está la clave

Lordnet dijo:

cadem
Ver adjunto 23291

en los indecisos está la clave

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Ahí los artistas que se ganaron ese bono de 450k van a intentar que los indecisos vayan por el apruebo

Ratonator dijo:

el problema de la constitución es conceptual, se supone que no debiera amarrarte a un modelo.

Esta constitución al igual que la del 80, lo hace, pero peor aun, da plenos poderes al que este de turno, como para cambiarlo, si es que quiere hacerlo (imagino que la izquierda lo hizo a drede, para eliminar ciertos amarres relativos a los derechos fundamentales (libertad de expresión), pero esa herramienta la tiene cualquiera, si la izquierda no llega al poder, el otro lado se la come viva, y siendo 100% constitucional y legal.

Por eso decia, si alguno es nazi, la nueva constitución le facilita la pega, la actual no.

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Solo que la nueva constitución será efectiva desde el momento de su apruebo, por lo que al nazi se le cierran las puertas de inmediato. Y como habrá escaños reservados para los incondicionales admiradores del Apostol hasta para utilizar el WC, más PC, PS, PR y PPD, felices de haber podido subirse al último vagón del tren y ansiosos de un mayor reconocimiento por parte del nuevo amo, se dan las condiciones óptimas en el parlamento para asegurarle al nuevo líder supremo el máximo de facilidades y que harán la envidia del tocino de Corea del Norte.

Qué bodrio esos constituyentes, pol dioh

Cuanto Falta para que destruyan al pais??

WINTENDOX dijo:

Cuanto Falta para que destruyan al pais??

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Acaso en Nueva Zelanda con sus reformas ¿destruyeron al país? Con estos fachos nada que hacer, digo yo.

Votando en la ducha.

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sahumerios en la convención

finalmente el gobierno y oposición se está preparando para el caso de que salga el rechazo, lo que no me hace gracia es que entre las alternativas que se manejan sea una nueva convención.

los convencionales por su parte estiman que con el texto final aumente el apruebo.

WINTENDOX dijo:

Cuanto Falta para que destruyan al pais??

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creo que el rechazo es el más probable que cause la destrucción del país.