Nacional Actualidad Política

Oveja Negra

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23 Abril 2006
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Una consulta; Piñera piloteó su helicóptero mientras fue presidente en algún momento (durante sus vacaciones por ejemplo)?

Se imaginan la mansa zorra si le pasa esto estando en el cargo?
Sí, y en una de ellas tuvo que hacer un aterrizaje forzoso (me parece que fue en su primer mandato).
 

Spector

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21 Julio 2016
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entonces se podría decir simplemente que hay responsabilidad compartida entre esa munipalidad y los propios habitantes de las casas que se quemaron, en los habitantes por no hacer limpieza preventiva de material inflamable,en sus sitios/patios, como por ejemplo remover la maleza y de la muni por no tener bien determinado el plan de evacuación.
No, te estoy respondiendo tu comentario donde tratas de quitarle responsabilidad a las autoridades, a las cuales elegimos y PAGAMOS para que hagan su trabajo.
 

MELERIX

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30 Diciembre 2013
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No, te estoy respondiendo tu comentario donde tratas de quitarle responsabilidad a las autoridades, a las cuales elegimos y PAGAMOS para que hagan su trabajo.

¿quitarle? no, aca hay responsabilidades compartidas, una por parte de la muni en el tema de evacuación, y otra por parte de las personas de no limpiar de la maleza sus sitios/patios y/o no cortar los arboles.
 

MELERIX

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30 Diciembre 2013
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General (R) Martínez recuerda día crucial del estallido: “Siempre le voy a agradecer al expresidente Piñera no haber sacado a las FF.AA. a la calle esa noche de noviembre”​


 

zhoen

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¿quitarle? no, aca hay responsabilidades compartidas, una por parte de la muni en el tema de evacuación, y otra por parte de las personas de no limpiar de la maleza sus sitios/patios y/o no cortar los arboles.

Es una tontería dejar en cada municipalidad la generación de estos planes. La división municipal es administrativa, no física, no tienen expertos, tienen q salir a licitar cada una, desastre.

A nivel regional, debieran licitar el estudio para todas las comunas, en un gran compilado que incluya el plan e infografia por comuna.
 

MELERIX

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30 Diciembre 2013
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Es una tontería dejar en cada municipalidad la generación de estos planes. La división municipal es administrativa, no física, no tienen expertos, tienen q salir a licitar cada una, desastre.

A nivel regional, debieran licitar el estudio para todas las comunas, en un gran compilado que incluya el plan e infografia por comuna.

exacto, solo que alguna gente parece que espera soluciones mágicas.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Asi que ahora el relato que quiere construir la izquierda en redes sociales, es que la quema de supermercados, metro, y cia...asi como enfrentamientos contra las FF.AA. del 19 de octubre del 2019, fue por parte de gente de la derecha, que queria dar mala fama a un lindo movimiento y militarizar el pais :zippyte :risas
 

Spector

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21 Julio 2016
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exacto, solo que alguna gente parece que espera soluciones mágicas.
Por qué mágicas? Nadie está pidiendo magia, solo se espera que hagan su trabajo, que en un principío es gestionar. No veo a nadie pidiendole a los politicos que vayan a limpiar maleza con sus propias manos o que vayan a apagar los incendios manejando carros bomba. A ellos se les entrega la responsabilidad y los recursos para que hagan lo que tienen que hacer.
 

Ratonator

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por mucho que la municipalidad tiene la facultad de diseñar plan, realizar obras, mantenimiento de maleza, etc, necesita recursos, y ahi el que corta el queque es el poder central, si es que el municipio le cae mal al gobierno central, y si no tiene suficientes recursos, queda ahi su capacidad.

Asi que en eso, responsabilidades compartidas y ambos tirandose la pelota, bueno, pero el cagazo mayor claramente es del ejecutivo, porque tampoco es que los municipios tengan facultades exclusivas (y tampoco son un organo que esta especializado en eso, puede, pero depende del municipio y de los recursoss que disponga), perfectamente mediante conaf, sernapred y mop podria el gobierno gestionar realizar planes en torno a disminuir los incendios, y si no se hizo, es cagazo de ellos tambien. Solo da cuenta que a la quinta región la tienen olvidada, y no es de ahora, de hace tiempo viene ese problema.
 
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mmirandap

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beatlejo

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28 Julio 2019
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Por qué mágicas? Nadie está pidiendo magia, solo se espera que hagan su trabajo, que en un principío es gestionar. No veo a nadie pidiendole a los politicos que vayan a limpiar maleza con sus propias manos o que vayan a apagar los incendios manejando carros bomba. A ellos se les entrega la responsabilidad y los recursos para que hagan lo que tienen que hacer.

Además que no ganan poco dinero, la pregunta es cómo llegan a esos cargos, por mérito claramente no. Entonces tienen todas las responsabilidad del mundo. O sea, ves a gente en los gabinetes municipales con nula experiencia ganando sobre los dos o tres palos.
 

MELERIX

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Por qué mágicas? Nadie está pidiendo magia, solo se espera que hagan su trabajo, que en un principío es gestionar. No veo a nadie pidiendole a los politicos que vayan a limpiar maleza con sus propias manos o que vayan a apagar los incendios manejando carros bomba. A ellos se les entrega la responsabilidad y los recursos para que hagan lo que tienen que hacer.

que algunas personas poco menos creen que un presidente puede solucionarlo todo, y que porque haya uno u otro lo solucionaría todo o se anticiparía a todo y a la gente no pasaría nada de nada, etc, como si se tratase de alguna especie de mesías/dios xD

pero sabemos que en los temas de catástrofes con las prevenciones y soluciones son varios entes involucrados, responsabilidades compartidas y todo ello, y no es que un solo presidente en X momento pueda solucionarlo todo o anticiparse por completo a algún evento catastrófico, todos los gobiernos hacen los que se puede nada más y según los recursos que haya en determinado momento, a sido así con todos los gobiernos que hemos tenido hasta la fecha, con resultados buenos o malos o poco eficientes, etc, pero lamentablemente en las catástrofes mayores muchas cosas se van a salir de control por motivos caóticos, y habrá cosas de las que luego se podrá decir que se pasaron por alto, o no se gestionaron bien en su momento, etc, lamentablemente no existe una fórmula mágica o perfecta como para evitar catástrofes mayores y sus consecuencias al 100%.
 
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zhoen

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Asi que ahora el relato que quiere construir la izquierda en redes sociales, es que la quema de supermercados, metro, y cia...asi como enfrentamientos contra las FF.AA. del 19 de octubre del 2019, fue por parte de gente de la derecha, que queria dar mala fama a un lindo movimiento y militarizar el pais :zippyte :risas

Otra muestra de q esa violencia no fue de izquierda o derecha. Aplicar ese
Marco conceptual es un error
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Otra muestra de q esa violencia no fue de izquierda o derecha. Aplicar ese
Marco conceptual es un error
Supongo que lo que dijo @Ratonator fue una ironía.
¿Qué sector llama a quemarlo todo, a realizar enfrentamientos, violencia, revolución y lo demás? la derecha, claramente :troll (esto también es una ironía, por siaca y para que no te hagan un "inocente palomita")
 

Jolo

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Y bueno, segun este relato:

- No hubo falla mecánica, sino que fue una mala maniobra de Piñera, que al no ver nada, quiso darse la vuelta y por accidente se topó con el agua
- Al tocar el agua y comenzar a hundirse, todos salieron por sus propios medios, es decir, no hubo saltos
- Probablemente Piñera intentó salir (y por eso no tenía cinturón), pero por alguna razón no lo logró y se fue al fondo del lago con el helicóptero

La historia del “salten primero” es una mera fake news tomada por algún medio (sospecho que La Tercera), y amplificada por Karla Rubilar.
 

zhoen

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Supongo que lo que dijo @Ratonator fue una ironía.
¿Qué sector llama a quemarlo todo, a realizar enfrentamientos, violencia, revolución y lo demás? la derecha, claramente :troll (esto también es una ironía, por siaca y para que no te hagan un "inocente palomita")

Un diagnóstico equivocado lleva a soluciones incorrectas. Sino pregúntale a las convenciones
 

Oveja Negra

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Y bueno, segun este relato:

- No hubo falla mecánica, sino que fue una mala maniobra de Piñera, que al no ver nada, quiso darse la vuelta y por accidente se topó con el agua
- Al tocar el agua y comenzar a hundirse, todos salieron por sus propios medios, es decir, no hubo saltos
- Probablemente Piñera intentó salir (y por eso no tenía cinturón), pero por alguna razón no lo logró y se fue al fondo del lago con el helicóptero

La historia del “salten primero” es una mera fake news tomada por algún medio (sospecho que La Tercera), y amplificada por Karla Rubilar.
Yo también me inclino a pensar que fue error humano, pero igual me hace un poco de ruido que fuera un error tatn "tonto" porque Piñera no era un piloto novato, tenía experiencia. Entonces es como raro que hiciera un giro a tan baja altura y sin mirar los instrumentos, no sé... quizá se puso nervioso y efectivamente hizo las cosas mal.

También estoy de acuerdo que el relato ése del salten primero ustedes sonaba demasiado hollywoodesco.

De todas formas, yo prefiero esperar a que concluyan los peritajes. A fines de cuentas ya no hay nada que hacer ante la tragedia. Que sirva de lección para otros nomás la conclusión sobre qué es lo que ocurrió.
 
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