Nacional Actualidad Política

Lordnet

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11 Junio 2004
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Me parece una vergüenza que los políticos oficialistas quieran eliminar el voto obligatorio porque ahora no les conviene.

Yo nunca estuve de acuerdo del voto obligatorio. No me gustan que le pongan una pistola al votante, no arregla la percepción negativa que tenemos de la clase política y sus proyectos mezquinos o de muy corto plazo. Al final nos llenaremos de votos nulos y blancos.


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TitoHL

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2 Marzo 2011
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685
Prefiero que el voto sea obligatorio y con multa $dolorosa$ para los que no cumplan, ni tengan como justificarse, porque:
  1. Te acostumbras a cumplir con TU DEBER.
  2. Estás obligado a tomar TU decisión. O eliges al mejor candidato posible, o votas nulo o blanco, según te parezca. De modo que, en ningún caso puedes decir si no te gustó el ganador, fue SOLO culpa de otros por votar mal.
  3. Los políticos sabrán que si durante su período defraudan a determinado grupo, este se las cobrará para la próxima elección; en lugar de quedarse solo rezongando contra "los políticos" en general. Y si la gestión fue buena, tienen buenas opciones de repetirse el plato.
La democracia no es solo esperar sentado que Papi Estado me dé regalitos, bonos, subsidios, etc. con la plata que me quita mis impuestos y de pasadita, algunos "vivitos" dentro del Estado con manos pegajosas, sacan una buena tajada. Democracia es saber que el elector es el JEFE. Y los políticos solo son empleados que hacen una buena pega, en la medida que los electores estén muy atentos y en permanente evaluación de ellos, para a premiar a los buenos y echar a los malos.

Con el voto voluntario, el "JEFE" está en su casa durmiendo todo el día y ni siquiera le importa si empleados se lo están cagando.
 
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Prefiero que voto sea obligatorio y con multa $dolorosa$ para los que no cumplan, ni tengan como justificarse, porque:
  1. Te acostumbras a cumplir con TU DEBER.
  2. Estás obligado a tomar TU decisión. O eliges al mejor candidato posible, o votas nulo o blanco, según te parezca. De modo que, en ningún caso puedes decir si no te gustó el ganador, fue SOLO culpa de otros por votar mal.
  3. Los políticos sabrán que si durante su período defraudan a determinado grupo, este se las cobrará para la próxima elección; en lugar de quedarse solo rezongando contra "los políticos" en general. Y si la gestión fue buena, tienen buenas opciones de repetirse el plato.
La democracia no es solo esperar sentado que Papi Estado me dé regalitos, bonos, subsidios, etc. con la plata que me quita mis impuestos y de pasadita, algunos "vivitos" dentro del Estado con manos pegajosas, sacan una buena tajada. Democracia es saber que el elector es el JEFE. Y los políticos solo son empleados que hacen una buena pega, en la medida que los electores estén muy atentos y en permanente evaluación de ellos, para a premiar a los buenos y echar a los malos.

Con el voto voluntario, el "JEFE" está en su casa durmiendo todo el día y ni siquiera le importa si empleados se lo están cagando.
El elector es el jefe, pero el jefe no puede pedir cualquier cosa ni a todo decirle que bueno.
Porque tenemos políticos que se quieren congraciar con este "jefe" y son capaces de vender a su madre. Eso te lleva a malas políticas públicas, la niña símbolo de ello es Pamela Jiles más todos los parlamentarios populistas y demagogos. Que han salido con tonteras como los retiros del 10%, la eliminación del cae, y muchas otras leseras que están plasmadas en el programa de gobierno de turno, que mas parece una carta al viejo pascuero.

recuerdo un amigos que cuestionaban la inteligencia del electorado pero lamentablemente la votación no se vota por el mas preparado o calificado, se vota por el mas competitivo, aunque no sepa sumar.
 

TitoHL

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2 Marzo 2011
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El elector es el jefe, pero el jefe no puede pedir cualquier cosa ni a todo decirle que bueno.
Porque tenemos políticos que se quieren congraciar con este "jefe" y son capaces de vender a su madre. Eso te lleva a malas políticas públicas, la niña símbolo de ello es Pamela Jiles más todos los parlamentarios populistas y demagogos. Que han salido con tonteras como los retiros del 10%, la eliminación del cae, y muchas otras leseras que están plasmadas en el programa de gobierno de turno, que mas parece una carta al viejo pascuero.

recuerdo un amigos que cuestionaban la inteligencia del electorado pero lamentablemente la votación no se vota por el mas preparado o calificado, se vota por el mas competitivo, aunque no sepa sumar.
Hasta cierto punto, concuerdo con tu amigo. Un votante informado sabrá distinguir entre un demagogo vende humo y un político serio que dice "este problema tiene solución, pero será un proceso largo, doloroso y no será bonito". Pero ser un votante informado no se consigue en un momento de iluminación, hay que esforzarce en investigar, seguir la evolución de las cosas y sobretodo mejorar la memoria a largo plazo.
Estamos donde estamos porque la mayoría votó por los que prometían traer un mejor estándar moral a la política.
 
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zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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No sé, conozco algunos tipos de clase media-alta, profesionales con sueldos sobre los 2 palos, que salieron de universidades tradicionales, son abogados, cultos, y se compraron todo el cuento del Frente Amplio y de que los 30 años habían sido una mierda...
 

gatoPepe

Felis Vulgaris
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26 Enero 2008
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Si yo también conozco Ingenieros, médicos de universidades públicas tradicionales Uchile U Conce que votaron mamarracho, la verdad no sé que opinen hoy día pero por lo menos a uno le he escuchado que si la cosa se pone peor podría echarse el pollo a Europa.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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yo no pondria una multa tan alta pues la historia muestra q eso es letra muerta (al final, nadie la va a pagar y el estado no puede ponerse a perseguir wns), pero si excluiria de los servicios estatales a los que no voten. Esto es, no reciben subsidios, o servicios gratuitos del estado por un periodo de tiempo, mas una multa
 

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yo no pondria una multa tan alta pues la historia muestra q eso es letra muerta (al final, nadie la va a pagar y el estado no puede ponerse a perseguir wns), pero si excluiria de los servicios estatales a los que no voten. Esto es, no reciben subsidios, o servicios gratuitos del estado por un periodo de tiempo, mas una multa
jajaj ahi arde troya si pierden los subsidios, fonasa nivel A o el acceso a los colegios.

ni idea que habrá pasado con los otros electores que no fueron, en que quedaron las causas?, xq pal fisco es refacil perseguirse con SII. o sea la municipalidad lo hace con los partes, no lo van a hacer con las 50 lucas por no ir a votar.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Prefiero que el voto sea obligatorio y con multa $dolorosa$ para los que no cumplan, ni tengan como justificarse, porque:
  1. Te acostumbras a cumplir con TU DEBER.
  2. Estás obligado a tomar TU decisión. O eliges al mejor candidato posible, o votas nulo o blanco, según te parezca. De modo que, en ningún caso puedes decir si no te gustó el ganador, fue SOLO culpa de otros por votar mal.
  3. Los políticos sabrán que si durante su período defraudan a determinado grupo, este se las cobrará para la próxima elección; en lugar de quedarse solo rezongando contra "los políticos" en general. Y si la gestión fue buena, tienen buenas opciones de repetirse el plato.
La democracia no es solo esperar sentado que Papi Estado me dé regalitos, bonos, subsidios, etc. con la plata que me quita mis impuestos y de pasadita, algunos "vivitos" dentro del Estado con manos pegajosas, sacan una buena tajada. Democracia es saber que el elector es el JEFE. Y los políticos solo son empleados que hacen una buena pega, en la medida que los electores estén muy atentos y en permanente evaluación de ellos, para a premiar a los buenos y echar a los malos.

Con el voto voluntario, el "JEFE" está en su casa durmiendo todo el día y ni siquiera le importa si empleados se lo están cagando.

Por mi trabajo he tenido la oportunidad de hablar con varias personalidades estudiosos o metidos en política y todos defienden lo necesario del voto obligatorio. Pero la pregunta que yo les hago y que nunca me responden es: si yo no creo en la democracia, por qué me tienes que obligar a legitimar tu sistema si total pase lo que pase tendré que pagar impuestos o Bancarme al pelotudo de turno para que dirija mi destino igual.

O sea, vinimos eligiendo lo menos malo desde el regreso de la democracia. Yo era muy pendejo en esos años, pero siempre me acuerdo que me decían puta es Edwin o que siga Pinochet. Después Frey o que salga alguien de derecha. Puta no me tinka tanto Ricardo Lagos, pero Lavin es muy facho. Prefiero al imbécil de Boric que a Cast Y un largo etc.
 

TitoHL

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Por mi trabajo he tenido la oportunidad de hablar con varias personalidades estudiosos o metidos en política y todos defienden lo necesario del voto obligatorio. Pero la pregunta que yo les hago y que nunca me responden es: si yo no creo en la democracia, por qué me tienes que obligar a legitimar tu sistema si total pase lo que pase tendré que pagar impuestos o Bancarme al pelotudo de turno para que dirija mi destino igual.

O sea, vinimos eligiendo lo menos malo desde el regreso de la democracia. Yo era muy pendejo en esos años, pero siempre me acuerdo que me decían puta es Edwin o que siga Pinochet. Después Frey o que salga alguien de derecha. Puta no me tinka tanto Ricardo Lagos, pero Lavin es muy facho. Prefiero al imbécil de Boric que a Cast Y un largo etc.
En respuesta a tu pregunta, como ciudadanos tenemos derechos y deberes. Entre los deberes está respetar las leyes, pagar impuestos, votar y muchos otros. NO existen deberes opcionales, todos son obligatorios. Respecto del voto, lo fundamental es expresar una preferencia, pero tú preferencia es total y absolutamente libre, ya que puedes votar por cualquier candidato, por ninguno, o simplemente anular tu voto.

¿Pero votar es un deber para legitimar la democracia con tu voto? En ningún caso. Solo es la forma en que se gobierne siguiendo las ideas y principios que comparte la mayoría de los votantes, representados por autoridades que comparten y defienden esas mismas ideas y principios (cuando no se dan vuelta la chaqueta después de ser elegidos).

Entonces, si no te gusta la democracia. ¿Cómo lo cambias? Fácil, vota por candidatos que no les guste la democracia y quieran cambiar el sistema político. Si tus ideas antidemocráticas superan el 50% de los votos válidamente emitidos tendremos otro sistema. A menos, obviamente, que optes por la vía armada y violenta, o el viejo truco que usa el demagogo, que cuando ya alcanzó el poder destruye las instituciones e implanta una nueva constitución que le permita apernarse eternamente.
 
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MELERIX

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al fin!

Incluye al Presidente: ponen en tabla proyecto para aplicar test de drogas a todas las autoridades​


La comisión de Gobierno Interior de la Cámara comenzará a tramitar un proyecto que permite la aplicación de un test de drogas a todas las autoridades públicas, incluyendo al Presidente de la República. En caso de salir positivo, la iniciativa aplica una inhabilidad de por vida para ejercer este tipo de cargos.

 

beatlejo

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Impresentable y luego dicen que la justicia es igual para todos. Ahora que se demostró que era culpable que debiera hacer el hijo?

 

beatlejo

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al fin!

Incluye al Presidente: ponen en tabla proyecto para aplicar test de drogas a todas las autoridades​





Y por qué es relevante si fumas marihuana, consumes coca o qué sé yo… Te lo pregunto con total honestidad
 

beatlejo

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Para los que no tienen acceso a la tercera. Acá el artículo

Era el 26 de mayo de 2023 cuando en un domicilio en Vitacura una adolescente de 12 años de manera espontánea, a eso de las 20:00 horas, decidió revelar una situación a su padre. “Papá estoy bien, pero hace tres años Eduardo me tocó”. El testimonio quedó plasmado como la primera denuncia que existe en el expediente judicial en contra de Eduardo Macaya Zentilli (71) y que abrió una investigación penal por el delito de abuso sexual reiterado de menores.

El caso tomó ribetes de alta connotación pública, ya que el acusado es el padre del presidente de la UDI, el senador Javier Macaya. Hoy, el Tribunal Oral de San Fernando entregó un veredicto en que lo declaró culpable y fijó para el 19 de julio la lectura de sentencia en la cual el empresario arriesga hasta penas efectivas de cárcel, como han solicitado la Fiscalía y los querellantes.


Las pruebas del juicio por abuso sexual de Eduardo Macaya
Más de un año duró la investigación a cargo de la fiscal de Alta Complejidad Javiera Oro, quien solicitó en su acusación la pena de 12 años de presidio efectivo.

Entre las piezas investigativas que se mantenían secretas están los testimonios de las víctimas y también de parientes que fueron los testigos de las primeras revelaciones de las niñas. Por tratarse de un caso de abuso sexual y con el principal propósito de no revictimizar, es que este medio no entregará detalles de las conductas imputadas, ni tampoco antecedentes que puedan dar luz de las identidades o parentescos de quienes participaron del proceso penal que concluyó esta semana y que sufrió un duro traspié cuando una de las magistradas debió abandonar el juicio debido a un problema de salud.

La grabación

El padre de la adolescente de 12 años, tras escuchar que Macaya la había tocado, le pidió más detalles. Ahí fue cuando ella le dijo que había sostenido ya una conversación con sus primas, quienes confesaron haber sido blanco también de actos de significación sexual por parte del empresario, actos que ocurrían en el fundo “Santa Elena” s/n, donde él vivía junto a su esposa y dos de sus hijos en el sector Placilla de San Fernando.

Hasta ahí el progenitor de la menor de edad contaba con su relato; sin embargo, acto seguido la propia víctima sacó su celular y le mostró imágenes que ella había grabado hacía algunas semanas, se sostiene en la acusación del Ministerio Público que fue el lunes 1 de mayo (feriado), en que el imputado estaba realizando tocaciones a una de sus primas más pequeñas.

La adolescente tomó el registro, según se estableció en la investigación, justamente con el propósito de tener pruebas de lo que había hecho “el tata Eduardo” con ella y para que dejara de hacerlo con su prima.


Las pruebas del juicio por abuso sexual de Eduardo Macaya
Previo a la denuncia penal que se realizó el 30 de mayo, algunas parientes mujeres de la adolescente de 12 años ya sabían lo que estaba ocurriendo, ya que la víctima había reenviado videos a una de sus tías como una forma de pedir ayuda. Esta última adulta, de más de 40 años, declaró durante el proceso judicial que un día que estaban en la casa de su madre su sobrina le dijo que le quería contar algo que le había pasado tres años atrás, “cuando ella tenía entre 8 y 9 años, en la casa de Eduardo en Placilla”. Ahí, continúa el relato, la niña habría referido los actos de connotación sexual de los que había sido víctima y le dice que le tiene que mandar algo.

“Cuando voy viendo los videos quedé de una pieza”, sostiene esta testigo, que en ese mismo acto pasó a convertirse en víctima para la Fiscalía. “Me paré, me fui a la cocina donde estaba mi mamá y se los mostré (los videos), y le dije a ella que esto también me lo había hecho Eduardo cuando chica”, declaró la profesional, hoy de más de 40 años.

Durante el transcurso de la investigación se apuntó a otras tres víctimas, todas de sexo femenino y menores de 14 años.
 

KobeBryant

Estoico
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13 Septiembre 2020
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Para los que no tienen acceso a la tercera. Acá el artículo

Era el 26 de mayo de 2023 cuando en un domicilio en Vitacura una adolescente de 12 años de manera espontánea, a eso de las 20:00 horas, decidió revelar una situación a su padre. “Papá estoy bien, pero hace tres años Eduardo me tocó”. El testimonio quedó plasmado como la primera denuncia que existe en el expediente judicial en contra de Eduardo Macaya Zentilli (71) y que abrió una investigación penal por el delito de abuso sexual reiterado de menores.

El caso tomó ribetes de alta connotación pública, ya que el acusado es el padre del presidente de la UDI, el senador Javier Macaya. Hoy, el Tribunal Oral de San Fernando entregó un veredicto en que lo declaró culpable y fijó para el 19 de julio la lectura de sentencia en la cual el empresario arriesga hasta penas efectivas de cárcel, como han solicitado la Fiscalía y los querellantes.


Las pruebas del juicio por abuso sexual de Eduardo Macaya
Más de un año duró la investigación a cargo de la fiscal de Alta Complejidad Javiera Oro, quien solicitó en su acusación la pena de 12 años de presidio efectivo.

Entre las piezas investigativas que se mantenían secretas están los testimonios de las víctimas y también de parientes que fueron los testigos de las primeras revelaciones de las niñas. Por tratarse de un caso de abuso sexual y con el principal propósito de no revictimizar, es que este medio no entregará detalles de las conductas imputadas, ni tampoco antecedentes que puedan dar luz de las identidades o parentescos de quienes participaron del proceso penal que concluyó esta semana y que sufrió un duro traspié cuando una de las magistradas debió abandonar el juicio debido a un problema de salud.

La grabación

El padre de la adolescente de 12 años, tras escuchar que Macaya la había tocado, le pidió más detalles. Ahí fue cuando ella le dijo que había sostenido ya una conversación con sus primas, quienes confesaron haber sido blanco también de actos de significación sexual por parte del empresario, actos que ocurrían en el fundo “Santa Elena” s/n, donde él vivía junto a su esposa y dos de sus hijos en el sector Placilla de San Fernando.

Hasta ahí el progenitor de la menor de edad contaba con su relato; sin embargo, acto seguido la propia víctima sacó su celular y le mostró imágenes que ella había grabado hacía algunas semanas, se sostiene en la acusación del Ministerio Público que fue el lunes 1 de mayo (feriado), en que el imputado estaba realizando tocaciones a una de sus primas más pequeñas.

La adolescente tomó el registro, según se estableció en la investigación, justamente con el propósito de tener pruebas de lo que había hecho “el tata Eduardo” con ella y para que dejara de hacerlo con su prima.


Las pruebas del juicio por abuso sexual de Eduardo Macaya
Previo a la denuncia penal que se realizó el 30 de mayo, algunas parientes mujeres de la adolescente de 12 años ya sabían lo que estaba ocurriendo, ya que la víctima había reenviado videos a una de sus tías como una forma de pedir ayuda. Esta última adulta, de más de 40 años, declaró durante el proceso judicial que un día que estaban en la casa de su madre su sobrina le dijo que le quería contar algo que le había pasado tres años atrás, “cuando ella tenía entre 8 y 9 años, en la casa de Eduardo en Placilla”. Ahí, continúa el relato, la niña habría referido los actos de connotación sexual de los que había sido víctima y le dice que le tiene que mandar algo.

“Cuando voy viendo los videos quedé de una pieza”, sostiene esta testigo, que en ese mismo acto pasó a convertirse en víctima para la Fiscalía. “Me paré, me fui a la cocina donde estaba mi mamá y se los mostré (los videos), y le dije a ella que esto también me lo había hecho Eduardo cuando chica”, declaró la profesional, hoy de más de 40 años.

Durante el transcurso de la investigación se apuntó a otras tres víctimas, todas de sexo femenino y menores de 14 años.
Viejo enfermo! Que se pudra en la cárcel nomás.
 
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