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Chile Vamos pasa a la ofensiva e interpelará a los ministros de Educación y Salud

 

Ratonator

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Pero acaso no es una empresa dependiente del Estado o del gobierno de turno, claro que es una decisión política. Qué tiene de malo aquello? Igual es una señal que se busca entregar a la ciudadanía. Hasta el momento sería una de las pocas cosas que está de acuerdo al programa presentado.


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Codelco paralizada, y la crisis de inflación y en especial de billeton, se potencia al millon.

En estos momentos, es por Codelco que el peso chileno dentro de lo mucho que se ha devaluado, es que aun no se ha ido a pique.

Aparte, tampoco se sabe efectivamente que empresa es la que es mas contaminante dentro de ventanas (y si codelco lo es), y ese es un punto valido, porque los estudios tuvieron resultados ambiguos respecto a ese tema.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Te estai metiendo con los trabajadores de CODELCO que básicamente te pueden paralizar una de las principales entradas de liquidez. Y, ya que gustan tanto de las señales y simbolismo, no sé si se vea tan bonito que un grupo de trabajadores, SINDICATOS DE TRABAJADORES le declaren la guerra a un gobierno que se dice estar a favor del pueblo, los trabajadores y sus reivindicaciones.

Interesante polémica la que se auto generó el gobierno, veamos cómo la manejan, pueden salir fortalecidos o seguir comiendo diarrea como hasta ahora.
A largo plazo, se comen un problema grande, porque Codelco Paralizada produce un enorme problema de caja, y a su vez devalua el peso mas todavia. (El precio del cobre puede subir, pero de nada sirve, si no hay caja de por medio)

Mediaticamente, puede producir un cisma entre los trabajadores del pais, y los "arbolitos ñuñoinos", dicho en mejor forma, el PC y el frente amplio empezarian a perder poder dentro de los sindicatos, con eso las protestas vuelven mas fuertes que nunca (y bajo un escenario economico malo)
 

Valenciaga

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7 Mayo 2009
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Codelco paralizada, y la crisis de inflación y en especial de billeton, se potencia al millon.

En estos momentos, es por Codelco que el peso chileno dentro de lo mucho que se ha devaluado, es que aun no se ha ido a pique.

Aparte, tampoco se sabe efectivamente que empresa es la que es mas contaminante dentro de ventanas (y si codelco lo es), y ese es un punto valido, porque los estudios tuvieron resultados ambiguos respecto a ese tema.

Yo también creo que se está en buena parte acusando injustamente por un asunto de impacto político (verdes) y mediático a Codelco, empresa que desde hace un buen momento a hecho y esta llevando a cabo enormes inversiones para disminuir el impacto ambiental en su planta de Ventanas.

Si entran al lien que pongo más abajo, se darán cuenta que la chimenea de Codelco está equipada con sistema de filtros (dos tubos en el cogote de salida) no así las chimeneas de las termoeléctricas colindantes y especialmente las dos chimeneas que expulsan residuos del carbón. De otra parte hay antiguos depósitos de ENAP, pienso, que aunque estén en desuso o abandonados, tienen sistemas de escape (respiraderos) y que van expulsando los gases acumulados al interior, en los cuales los residuos contienen cantidad de contaminantes (azufre). De otra parte, en un sector de ven cantidad de piscinas abandonadas y que normalmente son de decantación (no creo que hayan sido de piscicultores). Que empresa las utilizó en su momento y con que tipo de productos y químicos. Esas piscinas secas, también expanden polvos por todas partes, habría que analizar las tierras de esas piscinas abandonadas. Los depósitos de carbón de las centrales eléctricas están al aire libre (normal en todo caso) pero estos también sueltan polvillo que con el viento se distribuye por todas partes.


¡Ojo! que no afirmo que CODELCO no contamine, pero no creo sea el principal.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Codelco paralizada, y la crisis de inflación y en especial de billeton, se potencia al millon.

En estos momentos, es por Codelco que el peso chileno dentro de lo mucho que se ha devaluado, es que aun no se ha ido a pique.

Aparte, tampoco se sabe efectivamente que empresa es la que es mas contaminante dentro de ventanas (y si codelco lo es), y ese es un punto valido, porque los estudios tuvieron resultados ambiguos respecto a ese tema.

En unbreportaje de televisión nacional dejaba en claro aquello, no se sabe exactamente qué empresa es la que provocó la crisis, ya que explicaban que no existía un sistema óptimo de medición. De ahí que hay quiénes piensan que se ataca al sector público para proteger al sector privado.
Es un tema complejo, pero que se tiene que resolver en algún momento. Yo soy de la quinta región y de verdad que es horrible la situación


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Valenciaga

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SlayerBoxer

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16 Febrero 2020
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Seguro a alguien le va a interesar invertir en Temuco xD

O en santiago,donde en cualquier momento llega un grupo,se toma el terreno,y de ahi no los puedes sacar.

Cualquier inversión que hagas,este gobierno la va a boicotear, si son muy jiles.
 

Ratonator

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En unbreportaje de televisión nacional dejaba en claro aquello, no se sabe exactamente qué empresa es la que provocó la crisis, ya que explicaban que no existía un sistema óptimo de medición. De ahí que hay quiénes piensan que se ataca al sector público para proteger al sector privado.
Es un tema complejo, pero que se tiene que resolver en algún momento. Yo soy de la quinta región y de verdad que es horrible la situación


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Por eso mismo, me parece una imbecilidad cerrar división ventanas, sin saber si realmente es Codelco la que produce contaminación en base a estudios, y solo pa darle el gusto a los progresistas emocionales de nuñoa.

Hay un tema tambien no menor tambien, el como se creó Ventanas, y las zonas de sacrificio y su regulación, ningun pais esta exento de zonas de sacrificio, pero en donde existen, el estado impide en 50 km a la redonda, que se instalen casas, colegios, hoteles, etc. Solo viviendas para los trabajadores, si es que son necesarios que se queden.

Como dato, Europa en su mayoria se jacta de eliminar las zonas de sacrificio como cualidad mundial, pero no te dice que muchos de esos paises tienen incentivos tributarios, para que las empresas tengan chipe libre para contaminar en paises tercermundistas como los que estan en el continente africano, y luego tributar en sus paises de origen, pagando menos impuestos.

Si fueran "coherentes" con lo que dicen, deberian prohibir tales beneficios tributarios, pero en fin, a lo que voy es que es imposible desligarse en estos tiempos (quien sabe en 200 años), con las tecnologias disponibles, de las llamadas zonas de sacrificio, ningun pais lo hace, y el que si lo hace, pone luego mucho dinero para intervenir en paises bananeros, para contaminar alli. Si queri contaminar menos, invierte en tecnologias de mitigación, que por cierto, es lo que hacen algunas empresas que si tieneen real consciencia medioambiental.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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En unbreportaje de televisión nacional dejaba en claro aquello, no se sabe exactamente qué empresa es la que provocó la crisis, ya que explicaban que no existía un sistema óptimo de medición. De ahí que hay quiénes piensan que se ataca al sector público para proteger al sector privado.
Es un tema complejo, pero que se tiene que resolver en algún momento. Yo soy de la quinta región y de verdad que es horrible la situación


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Peor entonces, más se justifica que el gobierno vaya con un fallo judicial en mano que responsabilice a Ventanas por la contaminación, si van a buscar un enfrentamiento directo con los sindicatos de Codelco (los trabajadores de Codelco en particular son uno de los poderes fácticos dentro del sector público).
 

beatlejo

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Por eso mismo, me parece una imbecilidad cerrar división ventanas, sin saber si realmente es Codelco la que produce contaminación en base a estudios, y solo pa darle el gusto a los progresistas emocionales de nuñoa.

Hay un tema tambien no menor tambien, el como se creó Ventanas, y las zonas de sacrificio y su regulación, ningun pais esta exento de zonas de sacrificio, pero en donde existen, el estado impide en 50 km a la redonda, que se instalen casas, colegios, hoteles, etc. Solo viviendas para los trabajadores, si es que son necesarios que se queden.

Como dato, Europa en su mayoria se jacta de eliminar las zonas de sacrificio como cualidad mundial, pero no te dice que muchos de esos paises tienen incentivos tributarios, para que las empresas tengan chipe libre para contaminar en paises tercermundistas como los que estan en el continente africano, y luego tributar en sus paises de origen, pagando menos impuestos.

Si fueran "coherentes" con lo que dicen, deberian prohibir tales beneficios tributarios, pero en fin, a lo que voy es que es imposible desligarse en estos tiempos (quien sabe en 200 años), con las tecnologias disponibles, de las llamadas zonas de sacrificio, ningun pais lo hace, y el que si lo hace, pone luego mucho dinero para intervenir en paises bananeros, para contaminar alli. Si queri contaminar menos, invierte en tecnologias de mitigación, que por cierto, es lo que hacen algunas empresas que si tieneen real consciencia medioambiental.

El problema es que mientras continúa la discusión, la gente se sigue envenenando. Quizás hay que sacarlos de ese lugar y declararlo como zona muerta, onda tipo Chernóbil. Pero algo hay que hacer.


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Valenciaga

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Peor entonces, más se justifica que el gobierno vaya con un fallo judicial en mano que responsabilice a Ventanas por la contaminación, si van a buscar un enfrentamiento directo con los sindicatos de Codelco (los trabajadores de Codelco en particular son uno de los poderes fácticos dentro del sector público).

Pero normalmente los trabajadores del cobre (FTC) fueron firmes partidarios del compañero Boris. Van a tirar unos cuantos petardos al aire con tal de darle teatro a la galería, quedar bien y engañar a la ciudadanía, pero luego todo se arreglará con bonos extraordinarios de todos tipos; compensaciones millonarias por fin de actividad, bonos por mudanzas, bonos de escolaridad, bonos por nueva actividad y bonos por lo que se les antoje.....Al final se gastarán por parte del estado casi lo mismo que equipar Ventanas con las últimas tecnologías anticontaminación.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Solo. Comentar q Ventanas no representa ganancia para Codelco. Es un cacho al q esta obligado por ley, pero una empresa privada hace rato habria cerrado esa division. Asi que no es solo un tema ambiental o reputacional, sino que adicionalmente, cerrarla tiene todo el sentido financiero
 

wat0n

ya lo encontre
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Pero normalmente los trabajadores del cobre (FTC) fueron firmes partidarios del compañero Boris. Van a tirar unos cuantos petardos al aire con tal de darle teatro a la galería, quedar bien y engañar a la ciudadanía, pero luego todo se arreglará con bonos extraordinarios de todos tipos; compensaciones millonarias por fin de actividad, bonos por mudanzas, bonos de escolaridad, bonos por nueva actividad y bonos por lo que se les antoje.....Al final se gastarán por parte del estado casi lo mismo que equipar Ventanas con las últimas tecnologías anticontaminación.

Los trabajadores mineros han demostrado históricamente que, si les afectan el bolsillo, se acaba la buena onda.

Fue justamente una huelga de Codelco la que de hecho fue la última gota que rebalsó el vaso en la UP.

@zhoen y eso demuestra de forma clarísima el poder que tienen los sindicatos de Codelco. Ellos entienden lo que dices, saben que si Codelco quiere cerrar divisiones que se van a pérdida siempre van a tener el argumento ambiental (la minería en sí daña el medioambiente de una forma u otra) por lo que para ellos ese tema no corre.
 

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El problema es que mientras continúa la discusión, la gente se sigue envenenando. Quizás hay que sacarlos de ese lugar y declararlo como zona muerta, onda tipo Chernóbil. Pero algo hay que hacer.


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es que de partida, nunca debieron vivir ahi, pero de antaño nunca hubo accionar del estado para sacarlos, aunque sea, a la fuerza.

Dicho el ejemplo en inverso, podrian trasladar a ventanas a un peladero, y al tiempo las familias de los trabajadores se van a instalar ahi, y nuevamente a cumplir el ciclo.

El problema es otro.

Recordé en Arica pasa algo parecido con la zona de residuos del sector cerro chuño, se desalojó a todos los habitantes por tener residuos toxicos de arsenico y plomo, pero al tiempo las casas abandonadas fueron ocupadas por inmigrantes irregulares, que se agarraron a balazos con carabineros, cuando los quisieron desalojar, al final se fueron para llegar otros inmigrantes y asi suma y sigue.

Hay un problema de no respeto a la autoridad tremendo en la ciudadania, y lamentablemente eso en algun momento va a terminar muy mal, porque la historia asi lo ha demostrado en paises que sufrian problemas similares. Bueno, Chile tuvo su experiencia en el 73, y veo que no aprende...
 
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Valenciaga

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Los trabajadores mineros han demostrado históricamente que, si les afectan el bolsillo, se acaba la buena onda.

Fue justamente una huelga de Codelco la que de hecho fue la última gota que rebalsó el vaso en la UP.

@zhoen y eso demuestra de forma clarísima el poder que tienen los sindicatos de Codelco. Ellos entienden lo que dices, saben que si Codelco quiere cerrar divisiones que se van a pérdida siempre van a tener el argumento ambiental (la minería en sí daña el medioambiente de una forma u otra) por lo que para ellos ese tema no corre.

Ventanas tal como lo mencionan más arriba, es un cacho para Codelco que le metió en su momento el gobierno de turno, era la fundición de ENAMI, o sea los pequeños mineros. Son estos lo que se van a ser los más perjudicados con ello en principio. Tampoco nadie sabe por el momento cuales serán los costos adicionales (transporte, refinado) que esto les va a representar. Ventanas estaba adaptada a los diferentes problemas técnicos debido a la variabilidad de la producción de los pequeños mineros y las leyes del metal, por lo que no va a ser fácil trasladar la producción de una refinería a otra.
 

Furia Roja

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Federación de Trabajadores oficializa paro nacional de "todas las divisiones de Codelco": "Comienza esta semana"
A través de un comunicado, la Federación de Trabajadores del Cobre (FTC) llamó a los trabajadores a estar alerta ante el llamado a paralización en rechazo a la decisión de cierre de la fundición Ventanas.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...abajadores-llamado-codelco-paro-nacional.html

Vocera de Gobierno asegura que diálogo con trabajadores de Ventanas seguirá adelante "aunque estén en paro"
La titular de la Segegob, Camila Vallejo, sostuvo que en el Ejecutivo respetan el derecho de los funcionarios a protestar por el cierre de la planta.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...ierno-paro-trabajadores-codelco-ventanas.html
 
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beatlejo

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Federación de Trabajadores oficializa paro nacional de "todas las divisiones de Codelco": "Comienza esta semana"
A través de un comunicado, la Federación de Trabajadores del Cobre (FTC) llamó a los trabajadores a estar alerta ante el llamado a paralización en rechazo a la decisión de cierre de la fundición Ventanas.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...abajadores-llamado-codelco-paro-nacional.html

Vocera de Gobierno asegura que diálogo con trabajadores de Ventanas seguirá adelante "aunque estén en paro"
La titular de la Segegob, Camila Vallejo, sostuvo que en el Ejecutivo respetan el derecho de los funcionarios a protestar por el cierre de la planta.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacio...ierno-paro-trabajadores-codelco-ventanas.html

Yo creo que la diferencia con otras protestas es que no van a contar con el apoyo ciudadano. Es como si parase El registro civil, nadie les tiene aprecio.


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