zhoen
Campeón del Sur
- Se incorporó
- 10 Julio 2003
- Mensajes
- 1.531
Lo mío es proyectos de ingeniería más q el hidrógeno per se. En Chile no existen proyectos de hidrógeno no verde ni interés tampoco, así q no he necesitado saber más allá.
Actualidad Económica de Chile y el mundo
- Empezó el tema zaDic
- Fecha de publicación
Lo mío es proyectos de ingeniería más q el hidrógeno per se. En Chile no existen proyectos de hidrógeno no verde ni interés tampoco, así q no he necesitado saber más allá.
- Se incorporó
- 1 Julio 2007
- Mensajes
- 6.239
SQM gana ~85% vs el 15% que recibiría Codelco (sujeto a que SQM pueda subir su producción, en caso contrario baja el porcentaje que ganaría SQM, pues la porción de Codelco es fija). Si 15% (ademas de lo que ya aportan) es que solo gana SQM, ojalá tengamos acuerdos así de malo.
Después del 2030 efectivamente se van mitad y mitad.
Esa futurologia del precio es tirar una moneda al aire. Si el precio sigue bajando se tiraran flores lo que apuntan en que seguirá esa dirección, pero si va para el otro lado, tomaran las miles de opciones para explicar por que subió.
La planificación minera largo plazo es un negocio super rentable por que no se pueden predecir. Tener variaciones en 1 o 2 años del 25% del precio largo plazo hace que anualmente todos tengan que reevaluar sus planes y tecnologías a incorporar. Si no fuese así, bastaría hacerlo cada 5 años o cuando la tecnología mejore.
- Se incorporó
- 17 Marzo 2005
- Mensajes
- 28.525
Pero considerando que están buscando alternativas, que van encontrando más yacimientos como en USA, que hay países que aun no empiezan su explotación...no veo descabellado pensar que seguirá bajando o tenderá a la baja al menos. Actualmente la media ya es un 40% más baja que la del año pasado. No es una diferencia menor.
Valenciaga
Motoquero HOG
- Se incorporó
- 7 Mayo 2009
- Mensajes
- 2.551
Van a tener que ponerse las pilas, porque los costos de producción en Chile, son bastantes más altos que Australia y Argentina, solo China está por encima de los costos nuestros.
De otra parte, hay otra buena posibilidad para el país y que se complementa con la producción de baterías y, es el cobalto. En Chile con solo aprovechar los relaves, tendrían un mineral más barato y más limpio de procesar, por lo que de menor impacto ambiental. Actualmente, el mayor productor por lejos, es la República Democrática del Congo (lo de democrática es solo para la galería, sea dicho de paso), 145.000 toneladas métricas, seguida de Indonesia. Chile podría convertirse rápidamente en el segundo productor, superando a este país asiático. Con un potencial de 15.000 toneladas al año, no deja de ser (los indonesios 9.500 toneladas métricas). A un precio promedio de US$44.700 la tonelada (año 2022), no deja de ser.
- Se incorporó
- 1 Julio 2007
- Mensajes
- 6.239
El año pasado no debiese ser referencia(edit: me refería al 2022 como año pasado para futuros lectores), es un año completamente anormal en precio y tal como subió, bajó y volvió a niveles “típicos” (sigue siendo un precio alto el actual).
Por otra parte, todas las razones para que el precio vaya a la baja son las mismas razones por las que el cobre debía caer hace unos años. Por eso no me gusta la futurologia del precio y prefiero escenarios conservadores del mismo en lugar de tratar de predecir que pasara. Cuando un sustituto supere alguna de las desventajas clave de la tecnología, ahi debiese tomarse en cuenta (diría que la principal desventaja es la cantidad de baterías que necesitas para tener autonomía decente. Con el sodio empeoras ese aspecto en lugar de mejorar, por lo que por el momento sirve solo para equipos estáticos donde el espacio para colocar baterías no es problema).
En cualquier caso, seguir conversando sobre el precio futuro, para mi, es perder el tiempo, por lo que dejo hasta acá eso.
Última modificación:
zhoen
Campeón del Sur
- Se incorporó
- 10 Julio 2003
- Mensajes
- 1.531
El costo de producción de Australia es superior al nuestro, inevitablemente ya q deben sacarlo de la roca. Argentina no es más barato q SQM o Albemarle. En general, el triángulo del litio tiene costos similares.
- Se incorporó
- 17 Marzo 2005
- Mensajes
- 28.525
No puse otros años por que la baja ya sería del 70%.
Claro que si comparar con lo que ha pasado no es referente, pues...lo dejamos ahí.
Valenciaga
Motoquero HOG
- Se incorporó
- 7 Mayo 2009
- Mensajes
- 2.551
¿Alguna fuente que desmienta o rectifique la de más abajo estimado?
Geopolitical fears, soaring prices spur lithium M&A frenzy in China
Chinese miners and battery companies are rushing to secure domestic lithium supply, spending more than 16 billion Chinese yuan in the first five months of 2022 to hit a record high.
www.spglobal.com
zhoen
Campeón del Sur
- Se incorporó
- 10 Julio 2003
- Mensajes
- 1.531
¿Alguna fuente que desmienta o rectifique la de más abajo estimado?
Ver adjunto 34611
Geopolitical fears, soaring prices spur lithium M&A frenzy in China
Chinese miners and battery companies are rushing to secure domestic lithium supply, spending more than 16 billion Chinese yuan in the first five months of 2022 to hit a record high.
Esa curva incluye los costos del royalty, así q no es puramente técnica. Y antes también debí mencionar que tienes q considerar el diferencial de precio de venta entre el litio que viene de roca (casi 40% más barato) y el que viene de salmuera.
Y no puedo compartir mis fuentes porque trabajo en proyectos de la industria del litio en Chile y Argentina, así q son informes de propiedad de las empresas. Pero cuento corto, las operaciones en salares doblan en margen (a groso modo e incluyendo royalty) a las operaciones de roca de Australia antes de transporte. Igual ojo q esos son precios promedio, pues por ej Albemarle vende aprox 20 a 25% mas barato q SQM.
Valenciaga
Motoquero HOG
- Se incorporó
- 7 Mayo 2009
- Mensajes
- 2.551
Perdóname, pero no te entiendo, dices (#6.066):
"El costo de producción de Australia es superior al nuestro, inevitablemente ya q deben sacarlo de la roca. Argentina no es más barato q SQM o Albemarle. En general, el triángulo del litio tiene costos similares." ¿Debo entender que los australianos practican dumping?
De otra parte, los informe de spglobal.com, son conocidos por ser bastante serios.
zhoen
Campeón del Sur
- Se incorporó
- 10 Julio 2003
- Mensajes
- 1.531
Debi decir el margen (precio venta - costo) es inferior, no el costo es superior. Quizás eso explica tu confusión, sorry. Y no es dumping, es por la calidad del litio de roca. Y spglobal son súper serios, estamos de acuerdo.
PD El análisis de spgloblal tengo toda la idea q incluye en los costos el royalty e impuestos. Cuando tenga un rato revisaré
- Se incorporó
- 12 Mayo 2008
- Mensajes
- 3.692
Espero que lo que se recaude por este royalty no se pierda en las comunas y sea bien invertido
"Con este royalty, se espera recaudar 0,45% del PIB, lo que equivale a cerca de US$ 1.350 millones, esto es, alrededor de $1,2 billones. De dicho monto, US$ 450 millones (casi $400 mil millones) se distribuirán para impulsar el desarrollo productivo de las regiones y comunas en todo el país.
www.biobiochile.cl
"Con este royalty, se espera recaudar 0,45% del PIB, lo que equivale a cerca de US$ 1.350 millones, esto es, alrededor de $1,2 billones. De dicho monto, US$ 450 millones (casi $400 mil millones) se distribuirán para impulsar el desarrollo productivo de las regiones y comunas en todo el país.
Desde este 1 de enero entra en vigencia el nuevo royalty minero: espera recaudar 0,45% del PIB
Tras su aprobación y promulgación el año pasado, luego de cuatro años de tramitación, este 1 de enero entró en vigencia el nuevo royalty minero.
www.biobiochile.cl
- Se incorporó
- 17 Marzo 2005
- Mensajes
- 28.525
Ahí sí.
Valenciaga
Motoquero HOG
- Se incorporó
- 7 Mayo 2009
- Mensajes
- 2.551
En Australia, los royalty son de 7,5% (Mineral sin procesar), 5% concentrados y 2,5% para químicos, por lo que menos que en Chile. De otra parte, ellos exportan principalmente de las rocas, concentrado de espodumeno (silicato de litio) y que contiene +- un 5-6% de oxido de litio (Li2O). Puede ser la razón del precio más bajo (lo es más bien), porque convertirlo a hidróxido de litio refinado, necesita un paso por refinería, y estas se encuentran principalmente en China, Corea, Japón, etc.
En otras palabras: Australia exporta principalmente (ya se han instalado algunas refinerías en el país) concentrado de espodumeno para transformarlo en químicos, principalmente a China, a diferencia de Chile que produce químicos. O sea, con valor agregado.
zhoen
Campeón del Sur
- Se incorporó
- 10 Julio 2003
- Mensajes
- 1.531
Chile produce carbonato de litio, que implica un proceso industrial para pasar de la salmuera a dicho carbonato. Efectivamente el espodumeno es mas barato que el carbonato.
Te mencionaba lo de los royalty porque entiendo (ahi ya entro en opinologia) que el royalty se calcula para equilibrar la ventaja inherente de sacar litio del salar, esto es, dejar para el estado la ventaja que tiene sacar salmuera en Chile respecto a sacar en otras partes. Asi que es natural que si se incluyen royalties e impuestos en los costos, se vean mas o menos similares
Valenciaga
Motoquero HOG
- Se incorporó
- 7 Mayo 2009
- Mensajes
- 2.551
Lo de los royalties, no estoy muy al corriente como se aplica en Chile para el litio, pero supongo que no debe ser muy diferentes al que se utiliza para el al cobre: Aplica una vez descontados los costos operacionales al precio de venta del producto. Tendría que revisar que dice el IEAM.
- Se incorporó
- 12 Mayo 2008
- Mensajes
- 3.692
Fue como el promedio de la estimación aproximada 👍
Economía chilena se expande: Imacec de noviembre está dentro de las expectativas del mercado y crece 1,2%
Las proyecciones apuntaban a que el crecimiento estaría ubicado entre un 0,8% y un 1,5%
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2024/01/02/1117374/banco-central-imacec-noviembre.html
Economía chilena se expande: Imacec de noviembre está dentro de las expectativas del mercado y crece 1,2%
Las proyecciones apuntaban a que el crecimiento estaría ubicado entre un 0,8% y un 1,5%
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2024/01/02/1117374/banco-central-imacec-noviembre.html
KobeBryant
Estoico
- Se incorporó
- 13 Septiembre 2020
- Mensajes
- 509
Nuestros dividendos hipotecarios lo agradecerán... Subieron demasiado con el IPC de noviembre.
FranciscoCL
-_-
- Se incorporó
- 4 Marzo 2005
- Mensajes
- 7.830
Se había comentado antes en este hilo el fallo previo, así que acá sigo con la noticia de hoy:
www.emol.com
Triunfo para NotCo: Corte de Apelaciones revierte fallo y rechaza demanda de lecheros por competencia desleal
"La campaña publicitaria desarrollada por la demandada, en caso alguno pretende decir que su producto 'es leche'", señaló la sentencia.
www.emol.com