Actualidad Económica de Chile y el mundo

Increíble que se pierda tiempo debatiendo estas ideas.


El impuesto al patrimonio de las personas naturales está empíricamente comprobado que produce una miserable recaudación fiscal.

Es ideología pura y dura. El propósito de esta medida es abrir la puerta a que el Estado controle decisiones que en una democracia liberal las personas deberían tomar libremente, por ejemplo cuanta riqueza desean acumular y cuanto gastar.

Recuerden votar por gente de derecha en las elecciones para redactar la constitución, lo que haya que elegir, que sea de derecha.

beatlejo dijo:

era la que tenía el doble don del poder ser y hacer, pues bien, hay que tratar de qué todos tengan esa posibilidad y si después no quieren, pues bien, allá cada uno. Hannah Arendt decía en el texto que es la libertad, que la gente verdaderamente libre era la que tenía el doble don del poder ser y hacer, pues bien, hay que tratar de qué todos tengan esa posibilidad y si después no quieren, pues bien, y a cada uno. Por lo menos en mi caso yo busco que las nuevas generaciones ojalá no pasen por lo mismo que tuve que pasar yo. Te encargo las noches de llanto de mis papás al no saber a qué colegio poder mandarme y cosas así…
Es que siguiendo tu lógica, si yo pude pagar la operación de mi mamá, porque la Juanita no puede hacer lo mismo Con la de su hija.
Acá siempre aparece el argumento de qué el pobre es pobre porque es flojo. De seguro hay casos que son así, pero no son todos. Hannah Arendt decía en el texto que es la libertad, que la gente verdadera libre


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No respondiste el fondo del asunto y afirmas cosas que ni por asomo yo he escrito.

Yo sí creo en mejoras sociales. Lo que yo no comparto es el método que la izquierda nos ha querido vender para alcanzar esas mejoras sociales. La izquierda moderada está mostrando signos de colapso en Europa, mientras que acá al lado tenemos Argentina, donde la pobreza parece no dar tregua.

Y la verdad, tu experiencia personal poco importa. No porque seas tu, si no porque es simplemente una. Eres periodista @beatlejo , con tus capacidades diferentes pudiste hacerlo. En otro sistema no hubiese sido posible.

zaDic dijo:

Se hizo olímpicamente el hueón...

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como los niños chicos



voy a poner un contador de cuantas veces dicen "pero es que cuba y korea del norte.." como "argumento" y le voy a dar el guaripolo award al simio del año.

Podemos por favor salir de este loop estupido y pensar hacia adelante en el tiempo? ya todos sabemos lo que pasa en cuba, korea del norte, y argentina. Nadie quiere ir para alla, nadie quiere guerra fria y bla bla bla.

Por favor

FMG dijo:

Le había hecho el quite a este hilo por que está bien denso... pero es cuatica la implicancia de estas 2 declaraciones tuyas @beatlejo

En resumen se puede inferir que te gusta el régimen norcoreano y cubano.... wow.




PD: no pongo a china por son mas capitalistas que los gringos; usan el comunismo/marxismo para el control de la gallada nomas.

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No entiendo como una respuesta da pie para que yo marque una preferencia. Se me preguntó donde se aplicaba el comunismo y yo di una respuesta, no dije que estuviese mi a favor ni de Corea ni de Cuba.


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zaDic dijo:

¿Para ti Corea del Norte y Cuba son ejemplos del "éxito" del marxismo?

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O sea por lo menos para mí el modelo cubano con todo lo malo que tiene fue capaz de resistir al bloqueo estadounidense si eso no fue exitoso, no sé que lo puede ser.


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beatlejo dijo:

No entiendo como una respuesta da pie para que yo marque una preferencia. Se me preguntó donde se aplicaba el comunismo y yo di una respuesta, no dije que estuviese mi a favor ni de Corea ni de Cuba.


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tu comentaste que te gustaba el marxismo... y luego te preguntaron donde a ha funcionado, y diste 3 ejemplos.

Ahora si no estas a favor de Corea y/o Cuba, entonces no te gusta, o mientes al decir que ha funcionado ese régimen en esos paises.

Dettlaff dijo:

No respondiste el fondo del asunto y afirmas cosas que ni por asomo yo he escrito.

Yo sí creo en mejoras sociales. Lo que yo no comparto es el método que la izquierda nos ha querido vender para alcanzar esas mejoras sociales. La izquierda moderada está mostrando signos de colapso en Europa, mientras que acá al lado tenemos Argentina, donde la pobreza parece no dar tregua.

Y la verdad, tu experiencia personal poco importa. No porque seas tu, si no porque es simplemente una. Eres periodista @beatlejo , con tus capacidades diferentes pudiste hacerlo. En otro sistema no hubiese sido posible.

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Si dije que tú no creías en mejoras sociales lo lamento, el que si cree que eso no es posible [email protected]
Yo creo que hay que colocarle el nombre que quieras, pero el mundo no puede seguir tal como va. Max hizo un buen diagnóstico, pero después se equivocó rotundamente. Pero tampoco podemos seguir bajo el supuesto que el mundo puede seguir en un constante crecimiento hasta el fin de los tiempos, ya tenemos el planeta sobregirado.
Respecto al gobierno actual, claro que se manda cagada tras cagada, pero eso no quita que el capitalismo también tiene fallas.


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beatlejo dijo:

O sea por lo menos para mí el modelo cubano con todo lo malo que tiene fue capaz de resistir al bloqueo estadounidense si eso no fue exitoso, no sé que lo puede ser.


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Nunca ha existido un bloqueo.

Carlos E. Flores dijo:

Nunca ha existido un bloqueo.

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Podrás estar de acuerdo o no con el régimen / dictadura de Cuba, pero decir que nunca ha existido bloqueo es ignorancia pura.

beatlejo dijo:

O sea por lo menos para mí el modelo cubano con todo lo malo que tiene fue capaz de resistir al bloqueo estadounidense si eso no fue exitoso, no sé que lo puede ser.


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Siempre tuvieron financistas: la URSS, Venezuela, etc. Y ese embargo no le evita tener relaciones de comercio internacional con muchísimos países.
O es que necesitan tener relaciones comerciales con el país que tanto "odian" para sobrevivir?

beatlejo dijo:

Yo creo que lo que sucede no tiene nada de malo usufructuar del capital, como cuando a mí me dicen que que reclamos y trabajo bien en el congreso. Lo qué pasa es que uno más que agradecer lo que tiene y sentirse orgulloso, le gustaría que todo el mundo pudiera tener acceso a algo similar y eso marca la diferencia.


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Estimado, entonces necesitas más empresas, mayor competencia, más emprendimientos, más industrias, más producción, más ahorro e inversión privada... en otras palabras, necesitas del sistema de libre mercado AKA capitalismo.

Lo que hacen políticas de corte o inspiración marxista, es buscar a toda costa la "igualdad", como si unos burócratas tuviesen la capacidad de poder entrar en la cabeza/conciencia de millones de seres humanos y saber sus intereses, sus miedos, sus alegrías, etc., y desde el púlpito de la superioridad moral decidir qué se debe hacer... una forma de controlar el mercado para su búsqueda de la igualdad, que casi siempre sólo termina por generar oligopolios o monopolios, y en su versión mediocre, escasez.

Esos sistemas suelen caer, rápido o lento (dependiendo del nivel de sus líderes y su tendencia a la corrupción) en sistemas "mixtos" que sólo favorecen a las grandes empresas que pueden cumplir con esas normativas draconianas, eliminando a los más chicos del juego... y es obvio, para los burócratas es más fácil influir en un puñado de grandes empresas que en miles de medianas y pequeñas empresas.

Por lo demás, la mayoría de los personajes que vociferan contra la desigualdad, cuando se instalan en posiciones de poder en el aparato estatal, no dudan ni un segundo en ordeñar esa ubre hasta el hartazgo (cof cof alcaldes de la dignidad ganando sobre 10 palos mensuales). Son hipócritas, y para mi, los hipócritas se pueden ir a la cresta.

Saludos.

Mejor no ser hipócritas y robar a destajo como los alcaldes capitalistas Torrealba y Guevara cof cof....

gastonu dijo:

Mejor no ser hipócritas y robar a destajo como los alcaldes capitalistas Torrealba y Guevara cof cof....

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El problema es la burocracia, el Estado, no que sean de izquierda o de derecha. ¿Ahí sí?

El ejemplo de los niñatos esos fue porque rasgaban vestiduras por la desigualdad, pero ellos no tienen empacho en ganar 10 millones al mes, con platita que pagamos de nuestros impuestos. Mientras la gran mayoría gana 500 lucas. Son como don Superioridad Moral Jackson, que tenía la cara para decir frente a todo Chile en el programa de TV abierta más visto de ese tiempo que donaba la mitad de su sueldo... le faltó agregar que era a su partido.

BTW, Torrealba y Guevara deberían irse presos unos 20 años (su perpetua simple), y con un quite de bienes del doble de lo defraudado... creo que los gringos hacen castigos similares a los que se aprovechan del sistema, ya sean corruptos o delincuentes de cuello blanco.

gastonu dijo:

Podrás estar de acuerdo o no con el régimen / dictadura de Cuba, pero decir que nunca ha existido bloqueo es ignorancia pura.

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A ver, la ignorancia es atrevida.

Nunca ha existido un bloqueo, lo que hay es un embargo por los bienes robados por la dictadura cubana.

Que lata tener que hacerle la tarea a otros, te recomendaría que antes de comentar burradas hagas el esfuerzo de averiguar del tema.

De la wiki:

"Embargo estadounidense a Cuba

El embargo estadounidense a Cuba es un extenso entramado jurídico estadounidense que incluye leyes y regulaciones que prohíben y regulan las relaciones económicas con este país.1 Fue impuesto por primera vez por la administración de Dwight D. Eisenhower sobre la venta de armas el 14 de marzo de 1958, durante el régimen de Fulgencio Batista. La segunda vez fue en octubre de 1960, como respuesta a las expropiaciones de las compañías y demás propiedades de los ciudadanos estadounidenses en la isla por parte del nuevo gobierno revolucionario tras la derrota del dictador y toma del poder por Fidel Castro.
Aunque inicialmente excluía alimentos y medicinas, en febrero de 1962 las medidas se endurecieron y las restricciones llegaron a ser casi totales durante la Crisis de los misiles de Cuba, posteriormente se relajarian las medidas. En 1959, el 73% de las exportaciones se hacían a los Estados Unidos y el 70% de las importaciones procedían de ese territorio.2 Desde 1992, el embargo estadounidense a Cuba tiene un carácter extraterritorial, vale decir, establece sanciones a terceros países que acojan a subsidiarias de empresas estadounidenses y a barcos que comercien con Cuba.34 Sin embargo actualmente no está prohibida la venta de equipos para la agricultura a la isla de Cuba."
​

zaDic dijo:

Se hizo olímpicamente el hueón...

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Si es por "olímpico" ya supero en medallas a Michael Phelps el compadre.

guaripolo dijo:

Podemos por favor salir de este loop estupido y pensar hacia adelante en el tiempo? ya todos sabemos lo que pasa en cuba, korea del norte, y argentina. Nadie quiere ir para alla, nadie quiere guerra fria y bla bla bla.

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¿Seguro?

¿Validar la violencia como método de protesta?
¿Avalar impuestos expropiatorios como el impuesto al patrimonio?
¿Frenar inversiones como los MultiFamily siendo que estos representan el 30% del mercado en paises desarrollados?
¿Tener un continuo discurso anti empresarial?

Definitivamente tú si quieres parecerte a Argentina y Korea del Norte, solo que no eres consciente de ello...

Carlos E. Flores dijo:

A ver, la ignorancia es atrevida.

Nunca ha existido un bloqueo, lo que hay es un embargo por los bienes robados por la dictadura cubana.

Que lata tener que hacerle la tarea a otros, te recomendaría que antes de comentar burradas hagas el esfuerzo de averiguar del tema.

De la wiki:

"Embargo estadounidense a Cuba​

​

El embargo estadounidense a Cuba es un extenso entramado jurídico estadounidense que incluye leyes y regulaciones que prohíben y regulan las relaciones económicas con este país.1 Fue impuesto por primera vez por la administración de Dwight D. Eisenhower sobre la venta de armas el 14 de marzo de 1958, durante el régimen de Fulgencio Batista. La segunda vez fue en octubre de 1960, como respuesta a las expropiaciones de las compañías y demás propiedades de los ciudadanos estadounidenses en la isla por parte del nuevo gobierno revolucionario tras la derrota del dictador y toma del poder por Fidel Castro.​

Aunque inicialmente excluía alimentos y medicinas, en febrero de 1962 las medidas se endurecieron y las restricciones llegaron a ser casi totales durante la Crisis de los misiles de Cuba, posteriormente se relajarian las medidas. En 1959, el 73% de las exportaciones se hacían a los Estados Unidos y el 70% de las importaciones procedían de ese territorio.2 Desde 1992, el embargo estadounidense a Cuba tiene un carácter extraterritorial, vale decir, establece sanciones a terceros países que acojan a subsidiarias de empresas estadounidenses y a barcos que comercien con Cuba.34 Sin embargo actualmente no está prohibida la venta de equipos para la agricultura a la isla de Cuba."​

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Ahora te van a decir que Wikipedia no es una fuente confiable.
Ya lo hicieron en otro hilo la semana pasada, así que de seguro esta semana toca decirlo en este hilo.

Yo me sorprendo que sigamos en las mismas conversaciones de la guerra fria y nos cueste tanto darnos cuenta que las cosas han cambiado (y seguiran cambiando).

El capitalismo es el mejor sistema que se ha descubierto/inventado hasta ahora, de eso no hay ninguna duda, es el que nos llevó a un nivel de desarrollo economico que tenemos hoy en dia, desarrollo que nos permite entender hoy que tenemos un problema de cara al futuro (porque que el capitalismo sea el mejor sistema no significa que no tenga problemas) ya que esta realmente muy claro que el capitalismo tiende a su autodestruccion de la manera que esta concebido actualmente.

Este articulo de Forbes lo resume bastante bien con la mirada de distintos especialistas en economia, catedraticos y analistas, que tienen distintos diagnosticos y propuestas, pero que coinciden en que el capitalismo esta amenazado por el daño que genera en el medioambiente, por la concentracion de capital que esta genera, por la polarizacion que provoca y los populismos que emergen a raiz de esto socavando la democracia (otro pilar del capitalismo):

https://forbes.es/empresas/93058/el-capitalismo-ha-muerto-viva-el-capitalismo/

Queda claro a mi juicio se trata de como adaptamos al sistema a la realidad y desafios que tenemos actualmente, y como lidiamos con la inercia de los que no quieren cambiar (entre ideologia politica y grandes capitales)

Tbon dijo:

Yo me sorprendo que sigamos en las mismas conversaciones de la guerra fria y nos cueste tanto darnos cuenta que las cosas han cambiado (y seguiran cambiando).

El capitalismo es el mejor sistema que se ha descubierto/inventado hasta ahora, de eso no hay ninguna duda, es el que nos llevó a un nivel de desarrollo economico que tenemos hoy en dia, desarrollo que nos permite entender hoy que tenemos un problema de cara al futuro (porque que el capitalismo sea el mejor sistema no significa que no tenga problemas) ya que esta realmente muy claro que el capitalismo tiende a su autodestruccion de la manera que esta concebido actualmente.

Este articulo de Forbes lo resume bastante bien con la mirada de distintos especialistas en economia, catedraticos y analistas, que tienen distintos diagnosticos y propuestas, pero que coinciden en que el capitalismo esta amenazado por el daño que genera en el medioambiente, por la concentracion de capital que esta genera, por la polarizacion que provoca y los populismos que emergen a raiz de esto socavando la democracia (otro pilar del capitalismo):

https://forbes.es/empresas/93058/el-capitalismo-ha-muerto-viva-el-capitalismo/

Queda claro a mi juicio se trata de como adaptamos al sistema a la realidad y desafios que tenemos actualmente, y como lidiamos con la inercia de los que no quieren cambiar (entre ideologia politica y grandes capitales)

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Existen muchos paises que hacen todo lo contrario a lo que proponen en esa columna y su población tiene altisimos estandares de vida.