Actualidad Económica de Chile y el mundo

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Habra que considerar que Australia está a tiro de piedra de China, cosa importante cuando hablamos de commodities por estos tiempos.

Respecto del indice de complejidad, probablemente no seria tan relevante si no fuera porque efectivamente cuesta encontrar economias poco complejas que sean desarrolladas o esten preparadas para el futuro, no se si alguien podria apostar a 30 años plazo pensando unicamente en commodities.

Australia lo hizo, incluso antes de que China empezara con su crecimiento.

Australia tiene una ventaja por el lado de la distancia a China, pero Chile tampoco está tan mal estando en el Pacífico.

Más que eso, creo que lo importante es también entender qué hacen para diversificarse los australianos a pesar de la enfermedad holandesa. El que el índice de complejidad sea un meme (no es necesario tener una economía compleja y diversificada para tener una economía desarrollada), sí es cierto que tiene ventajas estar diversificados. De por sí ayuda a moderar el ciclo económico, de forma automática, lo que siempre es bueno independiente del nivel de desarrollo.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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El futuro de Chile es esplendoroso si es que los políticos ,principalmente de izquierda que les encanta desestabilizar el sistema, no la cagan una vez más.

corto Plazo : Cobre

mediano Plazo: Litio,energía solar y plantas desaladoras.

Largo plazo: Hidrógeno verde

Lo importante es que hará el Estado con todo ese ingreso a corto y mediano plazo. Espero que no gastarlo en “justicia social” sino que en educación e innovación.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Un caso más parecido de un país productor de commodities (pero no monoproductor) y por ende más relevante para Chile puede ser Australia. Así como lo ejemplifica VisualPolitik:


Entonces, uno puede preguntarse qué ha hecho Australia que no ha hecho Chile. Cabe mencionar que ellos son competidores directos de Chile en el cobre y también tienen enfermedad holandesa de cuando en cuando (también explican de forma intuitiva en qué consiste @mata.skt)

PS: De pasada, muestra que ese índice de la complejidad económica es un meme.

Disponen de gobiernos y sistema legal efectivo que benefician su crecimiento económico, un gran desarrollo emprendedor, sus altas calificaciones en índices internacionales que atraen la inversión, una gran agricultura y minería -disponen de todo tipo de minerales-, además de producir todo tipo de equipamiento para la gran minería, tecnología, innovación y servicio para el sector minero, mano de obra cualificada, turismo desarrollado, y mejor no sigo. Pero la más importante es lo que te señalo en negritas.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Disponen de gobiernos y sistema legal efectivo que benefician su crecimiento económico, un gran desarrollo emprendedor, sus altas calificaciones en índices internacionales que atraen la inversión, una gran agricultura y minería -disponen de todo tipo de minerales-, además de producir todo tipo de equipamiento para la gran minería, tecnología, innovación y servicio para el sector minero, mano de obra cualificada, turismo desarrollado, y mejor no sigo. Pero la más importante es lo que te señalo en negritas.

Pero... Cuál es exactamente la razón por la que el sistema político de Australia es tanto mejor que el chileno para ello?
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Pero... Cuál es exactamente la razón por la que el sistema político de Australia es tanto mejor que el chileno para ello?
Es genético. En chile la raza es la mala;Lo peor de los españoles andaluces (hombres condenados a muerte,reos,ladrones,violadores) ese era el europeo promedio que llegaba a Chile y se mezclaron con los indígenas.
 

wat0n

ya lo encontre
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Es genético. En chile la raza es la mala;Lo peor de los españoles andaluces (hombres condenados a muerte,reos,ladrones,violadores) ese era el europeo promedio que llegaba a Chile y se mezclaron con los indígenas.

Tienes claro que Australia era una colonia penal, verdad? Lo peor del Reino Unido (y asumo que esto incluye a algunas o todas sus colonias) se iba para Australia, como castigo.
 

Ena McEna

Capo
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26 Marzo 2009
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Tienes claro que Australia era una colonia penal, verdad? Lo peor del Reino Unido (y asumo que esto incluye a algunas o todas sus colonias) se iba para Australia, como castigo.
Lo cual es diferente del perdón y chipe libre que tenían los que llegaban acá

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Lo cual es diferente del perdón y chipe libre que tenían los que llegaban acá

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???

Básicamente los mandaban a morir, si los aborígenes iban y les guerreaban, hasta donde sé, no les ayudaban.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Pero... Cuál es exactamente la razón por la que el sistema político de Australia es tanto mejor que el chileno para ello?

Simplemente una oposición constructiva (como en la mayor parte de países desarrollados por lo demás) y no destructiva, vengativa y partidista estimado. Las medidas y leyes que sean buenas para el país, se discuten eventualmente para mejorarlas, pero jamás para invalidarlas o modificarlas al punto de dejarlas casi inútiles con el fin de socavar la gestión de quienes gobiernan (es muy raro lo contrario). Las luchas partidistas se llevan a cabo en otros terrenos, no en aquellos que afecten la buena marcha y progreso del país: nos queda mucho por aprender todavía.
 

wat0n

ya lo encontre
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Simplemente una oposición constructiva (como en la mayor parte de países desarrollados por lo demás) y no destructiva, vengativa y partidista estimado. Las medidas y leyes que sean buenas para el país, se discuten eventualmente para mejorarlas, pero jamás para invalidarlas o modificarlas al punto de dejarlas casi inútiles con el fin de socavar la gestión de quienes gobiernan (es muy raro lo contrario). Las luchas partidistas se llevan a cabo en otros terrenos, no en aquellos que afecten la buena marcha y progreso del país: nos queda mucho por aprender todavía.

Pero eso ya pasa por el ciclo político que padecemos, más que por las instituciones formales. O no?
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Ojo si van a ir a Argentina, está escaso el combustible en algunos lados:


Carga de Combustible en San Martín de Los Andes

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SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Está bien, que fluya. Si el país quiere izquierda, que la tenga y sálvese quién pueda nomas.

Yo creo que esta es la solución de Millenial para abajo y cualquier persona que no tenga hijos para sobrevivir a los vaivenes del ciclo político y económico : "Nómada digital minimalista"

 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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El unico camino viable para Chile es la socialdemocracia, con un estado neokeynesiano, altos impuestos personales y progresivos hasta el 0,1% más rico, con mínimos sociales garantizados (salud, educación, pensiones), respeto al emprendimiento, veto al corporativismo, economía de mercado y política más contrapesada, no tan presidencialista
 

Soujiro

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Esa es tu creencia, no una "certeza", a mi la social democracia no me gusta definitivamente, eso de "delegar" a otros cosas de las que debemos hacernos cargo nosostros lo considero infantil. Pero definitivamente nuestro modelo actual requiere de un viraje hacia la izquierda le guste o no a todos, en particular en materias de salud y educacion.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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El unico camino viable para Chile es la socialdemocracia, con un estado neokeynesiano, altos impuestos personales y progresivos hasta el 0,1% más rico, con mínimos sociales garantizados (salud, educación, pensiones), respeto al emprendimiento, veto al corporativismo, economía de mercado y política más contrapesada, no tan presidencialista

Eso depende de lo que quieran los dueños del capital. Generalmente ese camino en Latino America conduce a un corporativismo corrupto entre las élites y el Estado,peor de lo que hay actualmente en chile.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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El unico camino viable para Chile es la socialdemocracia, con un estado neokeynesiano, altos impuestos personales y progresivos hasta el 0,1% más rico, con mínimos sociales garantizados (salud, educación, pensiones), respeto al emprendimiento, veto al corporativismo, economía de mercado y política más contrapesada, no tan presidencialista


Ya, dejando la ironía de lado, me pregunto: ¿Cómo llegamos del estado actual de las cosas a lo que mencionas? Es fácil indicar el punto A y el punto B, pero el camino para llegar a este último es lo relevante. Ya vimos en el pasado algunos movimientos que querían ser más "justos" para todos, y cómo desembocaron en totalitarismos y justamente lo contrario para lo que fueron pensados inicialmente (de ahí el dicho "El camino al infierno está empedrado de buenos propósitos")

Hablar bonito y de lo justo para todos es pura poesía. Ponerlo en práctica es lo difícil, porque hay muchas aristas y si quieres hacerlo, seguramente tendrás que forzar u obligar a aquellos a quienes dices proteger, porque tú sabes mejor que ellos qué es lo que les conviene. La idea es que la cantidad de personas que estén en esa situación sea la menos posible...
 

zhoen

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Ya, dejando la ironía de lado, me pregunto: ¿Cómo llegamos del estado actual de las cosas a lo que mencionas? Es fácil indicar el punto A y el punto B, pero el camino para llegar a este último es lo relevante. Ya vimos en el pasado algunos movimientos que querían ser más "justos" para todos, y cómo desembocaron en totalitarismos y justamente lo contrario para lo que fueron pensados inicialmente (de ahí el dicho "El camino al infierno está empedrado de buenos propósitos")

Hablar bonito y de lo justo para todos es pura poesía. Ponerlo en práctica es lo difícil, porque hay muchas aristas y si quieres hacerlo, seguramente tendrás que forzar u obligar a aquellos a quienes dices proteger, porque tú sabes mejor que ellos qué es lo que les conviene. La idea es que la cantidad de personas que estén en esa situación sea la menos posible...
El camino para llegar... Pa ser honesto, no lo veo. Requiere fortalecer las instituciones, transferir poder desde las élites y mejorar asap la educación. No se como se podría hacer eso con el clima actual, donde todos o son fachos o son zurdos. Creo q la nva constitucion es un gran punto de partida, pero ya desde como se va a componer tengo pocas esperanzas que no termine siendo un congreso 2.0
 

Ratonator

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Es genético. En chile la raza es la mala;Lo peor de los españoles andaluces (hombres condenados a muerte,reos,ladrones,violadores) ese era el europeo promedio que llegaba a Chile y se mezclaron con los indígenas.
viejo, te dije que tomar aguarras con neopren no te hacia bien en la sección de actualidad.

Lo de australia es bastante sencillo, y no va por teorias raciales que no vienen al caso. Sino que es simplemente geopolitica. Australia aunque es un pais independiente, sigue siendo parte del commonwealth, eso le otorga varias ventajas, entre ellas, que los paises "potencias", como estados unidos o rusia, no pueden tener (a so riesgo de ganarse un problema geopolitico enorme con el Reino Unido) injerencias en ese pais, de ahi que actividades desestabilizadoras sean practicamente nulas de parte de los movimientos "proyankis", o de los movimientos "prorusos" (sean de izquierda o de derecha)

Sudamerica en particular sufre de eso, al ser "el patio trasero de USA", sufre de movimientos desestabilizadores financiados por estos, que impiden que estos se desarrollen, y a su vez, como rusia y China en su gallito geopolitico le quiere disputar estos terrenos, tambien financia otros movimientos mas proclives a sus paises, y desestabilizadores de las democracias pro yankis. En un dime y direte, que el vulgo y la chusma iracunda o ignorante conoce como "la guerra de izquierda y derecha, lucha de clases y todas esas vainas"

Estoy explicando la logica real de la guerra fria, que es mas que un tema ideologico, que es mas pretexto que otra cosa, ayer fue la religión, hoy la lucha ideologica, mañana, quien sabe (Ver caso de gringolandia y el mariscal tito, si hasta fue amigo de Nixon).

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El conflicto ideologico murió en 1990, no asi la guerra geopolitica, y sudamerica es un gran botin de guerra por sus recursos naturales, por eso no alcanza y nunca alcanzará el desarrollo, ya que las politicas de los estados latinoamericanos siguen los patrones que washington decida, cuando algun politico no lo cumpla, le empiezan a hacer el jueguito de la desestabilización, ya sea apoyando movimientos de ultraderecha como de ultraizquierda (el tonto util), y Rusia y China hacen lo mismo si algun pais de turno latinoamericano, le hace la cruz. ¿aló Piñera?

¿Solución? Una seria, aliarse al commonwealth, de hecho recuerdo que Pinochet, Frei y Alwyn querian hacerlo (tiempos de tatcher), pero todo quedó en nada. Curiosamente esos años fueron los mas "estables" de chile, en muchisimo tiempo.
 

Ratonator

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El unico camino viable para Chile es la socialdemocracia, con un estado neokeynesiano, altos impuestos personales y progresivos hasta el 0,1% más rico, con mínimos sociales garantizados (salud, educación, pensiones), respeto al emprendimiento, veto al corporativismo, economía de mercado y política más contrapesada, no tan presidencialista
podriamos tener una dictadura, una socialdemocracia, una democracia griega, o una monarquia autoritaria, y el resultado seria el mismo.

No va por ahi el problema.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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El unico camino viable para Chile es la socialdemocracia, con un estado neokeynesiano, altos impuestos personales y progresivos hasta el 0,1% más rico, con mínimos sociales garantizados (salud, educación, pensiones), respeto al emprendimiento, veto al corporativismo, economía de mercado y política más contrapesada, no tan presidencialista

Chile ya tiene varias de esas cosas. Incluso en el tema de los impuestos, la verdadera diferencia con un país a los que generalmente se mira como ejemplos es con los impuestos a los que ganan menos y todas las exenciones que hay. La tasa estatutoria al tramo de mayor ingreso del global complementario al menos es de 35%, un nivel que ya es similar a NZ. Pero a las rentas bajas es 0% (10,5% en NZ). También existen esos mínimos garantizados sociales, que obviamente uno quiere que sean mayores pero de que existen... Pues existen, sin duda.

El presidencialismo chileno efectivamente es bastante extremo, pero no me queda tan claro que sea tan sencillo sacarlo de eso. Y hay que decir que hay sistemas parlamentarios que son un fiasco también...

El problema creo que pasa por la letra chica pues lo que dices es muy general.
 
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