Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías?

Si las presidenciales fueran mañana por quien votarías?

  • Evelyn Matthei - Union Democrata Independiente

    Votes: 22 15,1%
  • José Antonio Kast - Partido Republicano

    Votes: 9 6,2%
  • Johannes Kaiser - Partido Nacional Libertario (Ex Republicano)

    Votes: 40 27,4%
  • Carolina Tohá - Partido por la Democracia

    Votes: 34 23,3%
  • Rojo Edwards - Partido Social Cristiano

    Votes: 0 0,0%
  • Vlado Mirosevic - Partido Liberal

    Votes: 1 0,7%
  • Félix González - Partido Ecologista Verde

    Votes: 0 0,0%
  • Eduardo Artés - Partido Comunista Acción Proletaria

    Votes: 11 7,5%
  • Franco Parisi - Partido de la Gente

    Votes: 4 2,7%
  • Marco Enríquez-Ominami - Partido Progresista

    Votes: 1 0,7%
  • Nulo

    Votes: 12 8,2%
  • Walt Disney

    Votes: 12 8,2%

  • Total voters
    146

guaripolo

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La derecha a escala global esta aterrada con la baja en la natalidad.

Al final el triunfo sobre el capitalismo y la solucion al problema del equilibrio ecologico/cambio climatico sera demografica, y todo gracias a las mujeres con acceso a mas y mejor educacion, todo pacifico, sin disparar niuna bala.

Me encanta <3
 

zhoen

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La derecha a escala global esta aterrada con la baja en la natalidad.

Al final el triunfo sobre el capitalismo y la solucion al problema del equilibrio ecologico/cambio climatico sera demografica, y todo gracias a las mujeres con acceso a mas y mejor educacion, todo pacifico, sin disparar niuna bala.

Me encanta <3
pero no puedes celebrar sin mirar el impacto de la baja tan pronunciada. Es dramatica la caida en natalidad! Por ej, de aqui a 5 años sobraran colegios, pediatras, y una buena parte de la economia asociada a la infancia.
 

ricm

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28 Agosto 2005
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la que mas se habla es la del plebiscito, pero yo imagino que si USA bloqueaba la economia, atentabas contra Altamirano, en fin... si mi abuelita tuviera cocos seria mi abuelito y yo al menos no tengo mucho interes en hablar del golpe, pasaron mas de 50 años! el juicio historico a la dictadura no cambia mucho donde estamos parados, sirve para medir moralmente a los defensores y para poco mas.
De hecho a mi me carga cuando la gente se queda pegada hablando del golpe, y de weas de épocas qué yo ni nacía, pero bueno, ya estamos acá. Pero planteaste un tema digno de hablar, deberías continuarlo si total ya lo comenzaste.

Yo por ejemplo creo que el plesbicito no era algo realista, de querer haberlo hecho a tiempo lo habría anunciado, pero no lo hizo.

Tampoco creo que el pueblo estaba en condiciones de esperar aún más tiempo en las condiciones que estaba, por algo que quizás pasaba o quizás no, que nadie te asegura sea no manipulado, etc.
 
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Carlos E. Flores

Zombie
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MOD
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17 Marzo 2005
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La derecha a escala global esta aterrada con la baja en la natalidad.

Al final el triunfo sobre el capitalismo y la solucion al problema del equilibrio ecologico/cambio climatico sera demografica, y todo gracias a las mujeres con acceso a mas y mejor educacion, todo pacifico, sin disparar niuna bala.

Me encanta <3

Habrá menos gente para que les roben el fruto de su trabajo. Nadie gana.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Creo que a estas alturas, con todo lo que se sabe, no hay espacio para tantas versiones. Aunque hay cosas que se han sabido hace relativamente poco, en realidad, sigue yendo en la misma línea, mostrando lo debilitado que estaba Allende, y aunque él se haya creído con el respaldo del "pueblo" o de su grupo, que a mi juicio, tenían cero posibilidades de tomarse el poder, se sabía que eso no era efectivo(no por nada en dictadura se hicieron montajes para mostrar los recursos de esos grupos armados).
Yo creo que Allende sabía la que se venía, no iba a proponer el referendum por nada.
EEUU llegó a enviar evangélicos a latam, para combatir al comunismo en los 70(es verdad, no es conspiración), y no iban a instaurar la idea de la necesidad de combatir un gobierno socialista de la época. También se sabe que la URSS encontraba demasiado amarillo a Allende y que lo dejó tirado, no así en el caso de Cuba.

Pero bueno, evidentemente contamos con niveles parecidos de información, ya queda en cada quien elegir sus posturas, discutir sobre eso es fútil. Lo único que acotaría es que, no son pocos los personajes de la UDI que creen que Pinochet no hizo nada malo, es algo que se sabe de la interna de ese partido.

Pero bueno, evidentemente contamos con niveles parecidos de información, ya queda en cada quien elegir sus posturas, discutir sobre eso es fútil. Lo único que acotaría es que, no son pocos los personajes de la UDI que creen que Pinochet no hizo nada malo, es algo que se sabe de la interna de ese partido.

No solo al interior de la UDI, afuera también estimado: En el período 1970-73, hubo cantidad de gente que gracias a la violencia de las tomas de movimientos y grupos armados de la época, perdieron seres queridos, amigos, conocidos, fueron desalojados violentamente de sus propiedades, negocios, empresas campos, fueron víctimas de una violencia extrema. Esas personas que vivieron, sufrieron y conocieron en carne propia los hechos, los transmitieron a sus hijos y estos a su vez a los suyos. Que te quede claro que no es jugar al empate (no puede haber empate en hechos odiosos), es solo para que entiendas el porqué hay aun gente que considera que lo que haya hecho la Junta, esta bien. Difícil de entender y aceptar, pero es la realidad, pero según mi parecer.

Quizás, si el relato de la historia se hubiese hecho por parte de nuestros historiadores, de forma totalmente imparcial, a lo mejor no estaríamos en esta situación de odio y división que perdura hasta el día de hoy. Habríamos tomado clara y plena conciencia que una situación extrema, venga de quien venga, no es más aceptable. Hoy y en el futuro, no veo que la ciudadanía aceptaría que se repita una situación como la que se vivió en esa época, a pesar de todo el esfuerzo y empeño que ponga una cierta clase política en nuestro país.

España, vivió una guerra civil horrible, Alemania sufrió el yugo nazi y, luego cargar con los crímenes, desapariciones y torturas heredadas de la Alemania del Este (República popular), luego de la reunificación. Francia, tuvo el gobierno de Vichy (títere de los nazis, llamados colabos) en que los crímenes, deportaciones, torturas y desapariciones, eran el pan de cada día. En Francia, por lo demás, Francois Mitterrand, presidente venerado por los socialistas, se rodeo después de la liberación, de personajes que fueron todos colabos (como los llaman ellos), entre ellos René Bousquet (gran amigo) antiguo secretario general de la policía en los tiempos de Vichy ¿esto le impidió ser presidente? En Alemania, existen movimientos de extrema izquierda (en territorios de la ex Alemania del Este) que sueñan con volver a los gloriosos años del yugo soviético ¿los prohíben por ello? no, simplemente no les tiran pelotas por marginales. Estos países que te pongo como ejemplo (los más conocidos, pero hay más) supieron superar las heridas del pasado, en ningún caso se han olvidado, pero no andan sacando a relucir el tema a la mínima oportunidad, al punto de convertirlo en cualquier cosa.
 

zhoen

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De hecho a mi me carga cuando la gente se queda pegada hablando del golpe, y de weas de épocas qué yo ni nacía, pero bueno, ya estamos acá. Pero planteaste un tema digno de hablar, deberías continuarlo si total ya lo comenzaste.

Yo por ejemplo creo que el plesbicito no era algo realista, de querer haberlo hecho a tiempo lo habría anunciado, pero no lo hizo.

Tampoco creo que el pueblo estaba en condiciones de esperar aún más tiempo en las condiciones que estaba, por algo que quizás pasaba o quizás no, que nadie te asegura sea no manipulado, etc.

Lo comenté respecto del, a mi juicio, error de Mathei en plantear el tema. Osea, parto de la base q no deberíamos estar hablando de eso.
 

ricm

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Lo comenté respecto del, a mi juicio, error de Mathei en plantear el tema. Osea, parto de la base q no deberíamos estar hablando de eso.
Si si, pero igual esta interesante el tema de si se podía evitar caer en un golpe con un supuesto plebiscito. Saber si realmente allende hubiera renunciado o se habría aferrado al poder, etc.
 

zhoen

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Si si, pero igual esta interesante el tema de si se podía evitar caer en un golpe con un supuesto plebiscito. Saber si realmente allende hubiera renunciado o se habría aferrado al poder, etc.

Podría ser, pero este tema es de presidenciales, y yo en lo personal agote mis ganas de conversar pal aniversario 50. Hoy por hoy lo veo con una mirada más histórica q política.
 

Lordnet

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Paulina Nuñez de RN le responde a Kast sobre esta medida:
Kast no es santo de mi devoción. pero al menos está proponiendo temas en la mesa (que requiere pulir también). ¿Que están sugiriendo los candidatos para incentivar que las parejas tengan hijos?


la propuesta de kast se parece a algo copiado de USA donde entiendo estaban evaluando un bono de 5000 USD.

1 millón mensual es tirado de las mechas. quebramos al estado. aunque sea dirigido por ejemplo en forma de tarjetas junaeb/amipass para supermercados.

Se podría haber canalizado de otra forma. ej: todo el tema de parto cubierto en todo el sistema público y privado (mejorando el bono PAD) . que el gobierno compre pañales como mayorista y se los entregue a las madres el primer año. mejores coberturas para pediatras y medicamentos en el sistema privado por ejemplo.

hay una reforma completa que debe realizarse en trabajo, salud y educación. Además de un cambio cultural (ej: gente que tiene la espalda económica para tener hijos, pero no los quiere tener). Corea del Sur tiene una crisis por esto, con un PIB más alto al nuestro y no saben como resolver el tema de la natalidad. se terminará achicando la población con un país anciano. Por lo que se ve, mejorar la natalidad con políticas públicas no ha dado mucho resultado.



el oficialismo por su parte no se quedó atrás, y la subida de la reforma de pensiones será aplicada antes de las elecciones. todo cuadrado para lograr mantener la mayor cantidad de parlamentarios. Pero hablo del mismo gobierno donde los hospitales están sin plata y se divulgó casos de mujeres que tuvieron que parir sin anestesia.
 

zhoen

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Kast no es santo de mi devoción. pero al menos está proponiendo temas en la mesa (que requiere pulir también). ¿Que están sugiriendo los candidatos para incentivar que las parejas tengan hijos?


la propuesta de kast se parece a algo copiado de USA donde entiendo estaban evaluando un bono de 5000 USD.

1 millón mensual es tirado de las mechas. quebramos al estado. aunque sea dirigido por ejemplo en forma de tarjetas junaeb/amipass para supermercados.

Se podría haber canalizado de otra forma. ej: todo el tema de parto cubierto en todo el sistema público y privado (mejorando el bono PAD) . que el gobierno compre pañales como mayorista y se los entregue a las madres el primer año. mejores coberturas para pediatras y medicamentos en el sistema privado por ejemplo.

hay una reforma completa que debe realizarse en trabajo, salud y educación. Además de un cambio cultural (ej: gente que tiene la espalda económica para tener hijos, pero no los quiere tener). Corea del Sur tiene una crisis por esto, con un PIB más alto al nuestro y no saben como resolver el tema de la natalidad. se terminará achicando la población con un país anciano. Por lo que se ve, mejorar la natalidad con políticas públicas no ha dado mucho resultado.



el oficialismo por su parte no se quedó atrás, y la subida de la reforma de pensiones será aplicada antes de las elecciones. todo cuadrado para lograr mantener la mayor cantidad de parlamentarios. Pero hablo del mismo gobierno donde los hospitales están sin plata y se divulgó casos de mujeres que tuvieron que parir sin anestesia.

El tema de la natalidad es complejo e implica hacerse cargo de 20 años de
Cambios en las expectativas de las mujeres. Creer q con un millón al nacer moverá la aguja no es querer hacer algo, es no cachar nada del problema
 

Tbon

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Yo igual rescato que ponga la pelota en el piso, ahora toda la politica esta mirandose el ombligo y claramente se diferencia porque le da donde le duele a la derecha tradicional en este momento que esta en el barro.

Ahora si nos centramos en la propuesta, la Sala Cuna Universal es lo mas relevante, no es el primero en proponerla claro esta, pero me parece bien que sea algo que la derecha pueda proponer, ahora lo del millon de pesos, ahi ya se subio al helicoptero a tirar plata. :xd

De todas formas yo no seria tan ingenuo de pensar que no habrá gente seducida por eso, el tema ahi es quienes serian?, porque las mujeres que mas estan retrasando o anulando su maternidad son de segmentos que 1m de pesos no les mueve nada la aguja (la experiencia Coreana lo ejemplifica claramente).

Finalmente, habria que preguntarse: quienes serian los segmentos que 1m si les mueve la aguja?, cuales son los segmentos que mas hijos tienen en chile? cuantos de esos "nuevos nacidos" terminarian en el sename?

Complejo.
 
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Lordnet

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Yo igual rescato que ponga la pelota en el piso, ahora toda la politica esta mirandose el ombligo y claramente se diferencia porque le da donde le duele a la derecha tradicional en este momento que esta en el barro.

Ahora si nos centramos en la propuesta, la Sala Cuna Universal es lo mas relevante, no es el primero en proponerla claro esta, pero me parece bien que sea algo que la derecha pueda proponer, ahora lo del millon de pesos, ahi ya se subio al helicoptero a tirar plata. :xd

De todas formas yo no seria tan ingenuo de pensar que no habrá gente seducida por eso, el tema ahi es quienes serian?, porque las mujeres que mas estan retrasando o anulando su maternidad son de segmentos que 1m de pesos no les mueve nada la aguja (la experiencia Coreana lo ejemplifica claramente).

Finalmente, habria que preguntarse: quienes serian los segmentos que 1m si les mueve la aguja?, cuales son los segmentos que mas hijos tienen en chile? cuantos de esos "nuevos nacidos" terminarian en el sename?

Complejo.
la seducción de las masas con dinero o especies no es la primera ni la última vez que se intenta usar sutilmente la impresora de billetes del fisco. No tan descarado como en Argentina, y no en todo los casos ha permitido a un sector político perpetuarse/tomar en el poder.
- Los ajuares , que de temporales pasaron a permanentes
- el bono marzo (aporte familiar permanente), mas otros similares como el bono por Hijo o el bono invierno.
- el IFE.
- la PGU
- el prestamo solidario
- los retiros de las AFP.
 

guaripolo

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Yo igual rescato que ponga la pelota en el piso, ahora toda la politica esta mirandose el ombligo y claramente se diferencia porque le da donde le duele a la derecha tradicional en este momento que esta en el barro.

Ahora si nos centramos en la propuesta, la Sala Cuna Universal es lo mas relevante, no es el primero en proponerla claro esta, pero me parece bien que sea algo que la derecha pueda proponer, ahora lo del millon de pesos, ahi ya se subio al helicoptero a tirar plata. :xd

De todas formas yo no seria tan ingenuo de pensar que no habrá gente seducida por eso, el tema ahi es quienes serian?, porque las mujeres que mas estan retrasando o anulando su maternidad son de segmentos que 1m de pesos no les mueve nada la aguja (la experiencia Coreana lo ejemplifica claramente).

Finalmente, habria que preguntarse: quienes serian los segmentos que 1m si les mueve la aguja?, cuales son los segmentos que mas hijos tienen en chile? cuantos de esos "nuevos nacidos" terminarian en el sename?

Complejo.

Más que complejo, rentable.

La derecha empresarial necesita asegurar el suministro de mano de obra barata, ojala sin ciudadania, ni derechos laborales. Esto en un contexto global donde esta será cada vez mas escasa.

Piensa en todo su patrimonio invertido en educacion, retail, vivienda, etc.

Ya lo habia posteado años atrás, pero la tasa de natalidad en Chile esta bajo la linea de reemplazo desde hace 25 años, ya en 1999 estaba en 2,04 (la linea es 2,1). y se mantuvo en ~1,8 desde el 2005, ya va por el 1,54 y sigue a la baja.

Tarde o temprano llegara un punto en donde se invierta la piramide, habra escasez de trabajadores y van a sobrar los bienes producidos/en circulacion.

Se producira un curioso efecto en donde la economia tecnicamente no va a crecer, pero los trabajadores van a ganar mas y podran acceder a bienes/servicios mas baratos. Lo que mejoraria la distribucion de la riqueza, que es lo que en el fondo tiene con ataque de panico a la derecha empresarial en todo el mundo.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Chahuán haciendo el ridículo en una entrevista. Especialmente la parte de las primarias truchas que quisieron hacer.

 

rlx

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La derecha a escala global esta aterrada con la baja en la natalidad.

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A los Sistemas de Pensiones basados en Reparto les encanta tu comentario.
 
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