Urgente, taller VAG en La Serena/Coquimbo

RiNGo · 9 Mayo 2021

Estimados, necesito que me recomienden algun taller para echar a andar un skoda octavia mk1 bencinero, automatico, 2.0 que no parte.
El auto es de mi mamá y un día no partio mas, no lo he visto por que lo llevaron donde un amigo que esta mas cerca de la ciudad. Acá yo estoy en una parcela en las afueras de la serena.
Como tiene otros vehiculos, no le habia preocupado mucho, pero ahora tuvo problemas de salud que le dificultan manejar cambio manual, por ese motivo viajé desde viña y estaré esta semana; debo dejarlo operativo de algun modo, pues aca en el campo es imperativo moverse en auto.

Se sospecha de sensor de pos. de cigueñal.... Invoco a @toporil.mecanica por si conoce el modelo y me puede guiar en acotar la falla...
Saludos.

toporil.mecanica · 13 Mayo 2021

Cuando lo veas describe todo lo que sucede de primera mano , hasta donde y donde no . Asegura que tenga bencina y bateria .

Una falla de ckp debiera haber luz del check . Si fuera asi provocaria que no hubiera chispa . Las pantallas podrian indicar defecto de motor . Todo dato e informacion servira para tener una idea de que .

RiNGo · 13 Mayo 2021

Vale, mañana quiero ir a verlo.
Saludos

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toporil.mecanica · 13 Mayo 2021

Si no parte y solo mueve motor de partida , cuando no se dispone de escaner , conviene cachetear /mover sutilmente los cables de algun sensor o actuador de posible mal funcionamiento ( cercanos al conector ) . El ckp de algunos volkwagen va en las poleas y no en el volante , siempre ir con cuidado .

RiNGo · 15 Mayo 2021

Toporil,estoy con el auto ahora, y me consegui un scanner genérico, pero dice que no hay dtc

Ubiqué el sensor de posicion y lo saque, como puedo corroborar que esté ok? Medir resistencia o algo?
Saludos

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RiNGo · 15 Mayo 2021

Saque un cable de la bobina a ver si hay chispa y no hay...

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RiNGo · 15 Mayo 2021

Encontré lo siguiente
El conector q llega a las bovinas, tiene 12v en el pin 2 al darle contacto

Luego saqué las bovinas y marcan 5,28 ohm 1 par y 5,32 el otro

Alguna idea mas para chequear?

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toporil.mecanica · 15 Mayo 2021

situacion de la falla :
las bobinas no va a fallar todas a la vez y habria un codigo de motor ( asumo buenas en 1ra instancia ) , pero no quita que no haya chispa , que puede deberse a falla de otro lado , que no de codigo de falla . Por otro lado el auto dejo de encender de golpe .

interrogante : si la bomba de combustible suena al colocar en ON sin encender . Deberia funcionar algo asi como los primeros 5 a 10 segundos y pararse . Es importante este dato .

idea de prueba del ckp :
1-- sin desconectar las bobinas , ni el ckp , dar arranque moviendo los cables del ckp ( pudiera haber un corto cercano al conector ) , tratando de sentir que algun cilindro trate de encender .

2--dado que en un cilindro notaste ausencia de chispa , pudieras retirar las bobinas 1 y 4 con sus bujias conectadas ( al aire ) y unir con un cable las partes que se atornillan a tierra ( repetir con la 2 y 3 ) . Quitando el ckp del motor , contacto en ON , sin encender , pasar algo metalico rapidamente por el ckp ( al aire ) , esto deberia hacer saltar la chispa .

todo debe estar conectado , en caso de no haber chispa , sugiero mover los cables cercanos al conector del ckp . Mientras se pasa el fierro por ( puede ser un destornillador de paleta ) . Usar un guante en la mano que mueva los cables

Si alguien tiene algun diagrama electrico para ese modelo y publicarlo .

RiNGo · 15 Mayo 2021

toporil.mecanica dijo:
situacion de la falla :
las bobinas no va a fallar todas a la vez y habria un codigo de motor ( asumo buenas en 1ra instancia ) , pero no quita que no haya chispa , que puede deberse a falla de otro lado , que no de codigo de falla . Por otro lado el auto dejo de encender de golpe .

interrogante : si la bomba de combustible suena al colocar en ON sin encender . Deberia funcionar algo asi como los primeros 5 a 10 segundos y pararse . Es importante este dato .

Si, la bomba de combustible suena al darle contacto, me fije bien en eso.

idea de prueba del ckp :
1-- sin desconectar las bobinas , ni el ckp , dar arranque moviendo los cables del ckp ( pudiera haber un corto cercano al conector ) , tratando de sentir que algun cilindro trate de encender .
Saque el ckp y limpie los conectores.... Se puede probar afuera? Medir resistencia o algo?

2--dado que en un cilindro notaste ausencia de chispa , pudieras retirar las bobinas 1 y 4 con sus bujias conectadas ( al aire ) y unir con un cable las partes que se atornillan a tierra ( repetir con la 2 y 3 ) . Quitando el ckp del motor , contacto en ON , sin encender , pasar algo metalico rapidamente por el ckp ( al aire ) , esto deberia hacer saltar la chispa .

Lo que hice fue sacar las bobinas, y luego de medir con el tester, intenté ver si habia chispa en cada bobina con el metodo del arranque y el puente al chasis... Ninguna da chispa.
Pero si les llega la alimentación de 12v x el pin 2... Los cuales siguen presentes al dar arranque.... No se si en los otros pines se recibe la señal para encender, x lo menos no detecte grandes voltajes al darle arranque en los demas.

todo debe estar conectado , en caso de no haber chispa , sugiero mover los cables cercanos al conector del ckp . Mientras se pasa el fierro por ( puede ser un destornillador de paleta ) . Usar un guante en la mano que mueva los cables

Es un chorizo de cables el que tiene los conectores de ckp, bovinas, y sensor de aceite, junto con otro que no se que es...
Quizas revisar al otro extremo de ese esos cables?

Como dato, la dificultad para partir fue intermitente inicialmente, hasta q un dia no quiso partir mas...
A mi mama le paso un par de veces, pero despues de unos intentos podía arrancar.
También , estamos a las afueras en un sector húmedo donde hay harta camanchaca y directo al mar.. Sulfatacion de algo electrico?....

Si alguien tiene algun diagrama electrico para ese modelo y publicarlo .

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RiNGo · 17 Mayo 2021

Toporil, encontre los workshop manual del motor, los puedes descargar en el siguiente link:

octavia mk1.zip

1 file sent via WeTransfer, the simplest way to send your files around the world

we.tl

he buscado talleres, pero los que me han recomendado estan repletos, con hora "para 2 semanas mas",, y yo ya no estaré para esas fechas.
Por la documentación, veo que las bobinas estarían dentro del rango de resistencias, asi que lo mas probable es que esten "buenas"

quizas hoy a la tarde vaya nuevamente a donde esta el auto (un amigo de mi mama que tiene herramientas, el scanner y espacio donde trabajar). El sabado dejé el auto montado en caballetes y esta facil para chequear .
los archivos que subí son los que corresponden al motor y cosas electricas, lo bajé desde aca

Car manuals – Google Drive

drive.google.com

por si encuentras algo mas que sirva.
Por el momento, iría a hacer el test que me propusiste y a ver bien el serie de motor para saber que tipo es.
Gracias

Zuljin · 17 Mayo 2021

Leí "WAG" y me vine raudo mirar fotos.

:daleoh

toporil.mecanica · 17 Mayo 2021

Cuando no se por donde , reviso fallas en los modelos en google , por ej opinautos en skoda y bora de Vw , habituales de no encender y no arrojar codigos de falla . Eso se traduce que no importa si cambian todos los sensores , bobinas , no haran partir el motor ( las partes y piezas suelen estar buenas ) . Lo cual indicara que algun cable esta en mal estado o mal contacto y ser posible . Se recomienda aplicar limpia contacto electrico y limpiar sensores y conectores . Eso actuara , pudiendo mejorar el contacto electrico como ckp , cmp -leva , conectores de bobina , computador ( bsi , bsm ) . No arreglara el problema si no son la causa , pero no dependeremos del que puedan ser .

Opinautos y la mayoria de los foros automovilisticos , rara vez se arreglan los problemas , pero dan informacion util para comenzar a buscar .

El problema aca se agravo pues el auto partia si y no , no partio mas y dejo sin tierra a la bobina ( seria el supuesto de encontrar el ckp bueno ) , este se conecta directo al computador y de ahi mandara dos tierras aisladas de activacion a la bobina ( no habiendo señal de tierra o retorno ,no habra chispa ) . O sea no le llega la informacion al computador o se interrumpe en algun lado , no llegando a la bobina .

continuara

toporil.mecanica · 17 Mayo 2021

Para los que leen y se interesan :

Queda claro que si el ckp o cmp de leva esten malos , el problema se arreglara sustituyendolos , de lo contrario no arreglaran nada .

A favor del ckp y cmp-levas buenos , es que no aparecen como codigos de falla , ni en fallas intermitentes . No serian la causa del porque la bobina no tiene retorno negativo ( tierras aisladas provenientes del computador que no llegan ) y no hay chispas . Especialistas en vw y skoda , pudieran agregar sospechas mas profundas y mejores .

RiNGo · 17 Mayo 2021

Hoy no alcancé a ir, pues fui de compras a la ciudad, asi que iré mañana.
De todos modos me estoy haciendo un word con las comprobaciones que quiero hacer, y como ya tengo mas datos de los valores esperados en los docs que te puse, copiare las secciones relevantes ahi.
El bote de limpia contactos si que lo pasare a comprar, porque el amigo solo tenía wd40 ("echale, que igual sirve"), pero no me gusta nada el residuo que deja y la posible aislación.
Un taller que vi hoy me recibiría el auto en 2 semanas.... Por lo menos le dejaría claro lo que espero que haga, y no que se ponga a cambiar piezas "por que eso podría ser"...
Ya lo vieron mecanicos chantas asi y no consiguieron mas que perseguir sombras. Me contó mi mama que un taller le cambio la bobina por "una que tenia porahi" de pruebas ; el auto parió, fue a dar una vuelta y despues no arrancó, asi que le dijo que el auto "le quemó la bobina".....
¿Como es posible que yo que no soy mecanico haya acotado mejor la falla y conseguido los parámetros de chequeo?
( Los que me dicen que mi bobina esta ok)...

Gracias x la guia, toporil
(aunque no logre hacerlo arrancar, x lo menos aprenderé algo nuevo)

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RiNGo · 17 Mayo 2021

toporil.mecanica dijo:
2--dado que en un cilindro notaste ausencia de chispa , pudieras retirar las bobinas 1 y 4 con sus bujias conectadas ( al aire ) y unir con un cable las partes que se atornillan a tierra ( repetir con la 2 y 3 ) . Quitando el ckp del motor , contacto en ON , sin encender , pasar algo metalico rapidamente por el ckp ( al aire ) , esto deberia hacer saltar la chispa .

todo debe estar conectado , en caso de no haber chispa , sugiero mover los cables cercanos al conector del ckp . Mientras se pasa el fierro por ( puede ser un destornillador de paleta ) . Usar un guante en la mano que mueva los cables

.

Confirmame que entiendo esta prueba.,

Debo sacar obligatoriamente las bujias 1 y 4? (No sirve solo la 4? Que es la que esta mas a la mano.... Para sacar las demas tendria que sacar mas partes de la admisión =>paja, pero si es obligatorio lo hago)

Entonces, solo con el contacto pasado en 2da posición, puedo gatillar que salte chispa al pasar una tierra cerca de el?.. (Un destornillador con un cable al chasis) O basta con un destornillador (y yo sere la tierra?).
Esto debe ser rapido para que funcione? ( Onda si dejo el destornillador ahí no saltará?)

Esta prueba me recomiendas que la haga antes o después de limpiar los conectores?....
Pretendo limpiar los conectores de la ecu, que esta bajo los limpiaparabrisas... O sea igual tendré que desarmar algo mas. Y obvio despues dejarlo armado "x defecto" para llevarle el auto al taller.
Aparte de los conectores del sector (ckp , bobinas, que vienen de un mismo chorizo) y los de la ecu, debería limpiar otros?

Seguiré el tubo de cables a ver donde van... Me parecio ver huincha en la entrada de una de las lineas, asi que quizas por ahí este el corto.

Algo mas que me recomiendes para incluirlo en mi lista para mañana?

Saludos y gracias

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toporil.mecanica · 17 Mayo 2021

RiNGo dijo:
Confirmame que entiendo esta prueba.,

Debo sacar obligatoriamente las bujias 1 y 4? (No sirve solo la 4? Que es la que esta mas a la mano.... Para sacar las demas tendria que sacar mas partes de la admisión =>paja, pero si es obligatorio lo hago)

basta con una de ellas , 1 o 4 , pense que eran bobinas individuales .

RiNGo dijo:
Entonces, solo con el contacto pasado en 2da posición, puedo gatillar que salte chispa al pasar una tierra cerca de el?.. (Un destornillador con un cable al chasis) O basta con un destornillador (y yo sere la tierra?).
Esto debe ser rapido para que funcione? ( Onda si dejo el destornillador ahí no saltará?)

si , con el contacto en ON , a ckp quitado y en tu mano y conectado a su conector , que lo alimentara con 12 volt ( al dar contacto ) . Al acercar un objeto metalico , no necesitas que toque y si toca tampoco pasa nada malo . El fierro del destornillador actuara con el iman que hay dentro del ckp , mandara un impulso magnetico . Debe acercarse y alejarse el destornillador ( pasar tangente ) , si toca o no , no es relevante . Aqui no hay tierra , ni el destornillador conectado a nada , es solo provocar un impulso magnetico al ckp y saltara inmediatamente una chispa por cada vez que se deslice el destornillador por el . La rapidez de la accion es para producir sucesivas chispas al pasar tangente , nada mas .

RiNGo dijo:
Esta prueba me recomiendas que la haga antes o después de limpiar los conectores?....

Limpia los contactos antes de , abres un conector del arne , aplicas al macho y hembra dejas secar 1 minuto . El limpia contacto es dielectrico ( lo que se chorree no hara cortos ni nada ) y se evaporara con la mugre . Aplicarlo sin poner la llave , a chapa en off , pues la mugre si podria ser conductora de electricidad , por eso dejarle que se evapore .

RiNGo dijo:
Pretendo limpiar los conectores de la ecu, que esta bajo los limpiaparabrisas... O sea igual tendré que desarmar algo mas. Y obvio despues dejarlo armado "x defecto" para llevarle el auto al taller.
Aparte de los conectores del sector (ckp , bobinas, que vienen de un mismo chorizo) y los de la ecu, debería limpiar otros?

Aprovecha el limpia contacto y limpiar la mariposa ( que pisen el pedal , abrira mas o menos ) y el maf ( desconectado , chapa en off ) . Esto es aprovechar la mantencion , no es parte del problema . Tambien pudiera hacerse con alcohol isopropilico rociado a modo de spray , pero el limpia contacto actuara solo y mejor la limpieza . Con el alcohol hay que cepillarlo . La mariposa es preferible no tocarla y el maf no se puede tocar .

RiNGo dijo:
Seguiré el tubo de cables a ver donde van... Me parecio ver huincha en la entrada de una de las lineas, asi que quizas por ahí este el corto.

Algo mas que me recomiendes para incluirlo en mi lista para mañana?

Saludos y gracias

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al limpiar con limpia-contacto previamente , muchos conectores de sensores o actuadores , incluida la ecu , pudieran restablecerse y encender el motor al dar arranque , si la causa estuviera en un mal contacto unicamente . No hacerse ilusiones .

toporil.mecanica · 17 Mayo 2021

Si en las pruebas planeadas no dan chispas , no probaremos que el ckp o la bobina esten malos . Solo tendremos certeza que no hay chispa . Fue un error mio , hacer pensar que si , pero barreremos el que sean por malos contactos y estaran moviendo los cables de los conectores ( tal vez activando una coneccion ) . La limpieza de contactos pudiera incluirse al conrctores macho y hembra de la bsi , o si tengan un inmovilizador .

RiNGo · 19 Mayo 2021

Toporil, hoy fui al auto (ya que ayer aca habia llovizna y niebla) y le hice limpieza de conectores mas las pruebas.
Lo que encontre es que en el conector que alimenta el ckp no cumple la norma que indica el manual

al medir voltaje me marco 1,5v , asi que lo mas probable es que el cableado este malo?

esto no funciona con algun relay o algo que este generando este bajo voltaje?

por lo menos el problema está mas acotado

Saludos y gracias

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