Nacional Se anuncia mecanismo para nueva Constitución

DonLlama

المعلن تميز
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31 Mayo 2007
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La Nueva Constitución será el TPP que tendrá la capacidad de saltarse muchas leyes internas en pro de los intereses empresariales internos y externos.

Mientras no se sepa a fondo si se aprobará ese tratado y hasta qué grado su letra chica tendrá poder por sobre la autonomía del país, creo que esta movida es puro

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Con el tlc con usa ya se volaron la constitución

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Parte del problema, creo, es que hay gente que cree que:

1) Con cambiar la Ley que regula los derechos más básicos y el funcionamiento básico del Estado se va a corregir, necesariamente, problemas que son de un carácter más específico (y técnico), y que además las consecuencias van a ser fáciles de predecir - siendo que un cambio Constitucional podría tener consecuencias imprevistas sobre otras leyes y otras políticas que no son necesariamente incorrectas.

2) Que no es posible arreglar dichos problemas manteniendo la Constitución actual.
 

Pescador

Pajarón Viejo
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21 Noviembre 2012
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Parte del problema, creo, es que hay gente que cree que:

1) Con cambiar la Ley que regula los derechos más básicos y el funcionamiento básico del Estado se va a corregir, necesariamente, problemas que son de un carácter más específico (y técnico), y que además las consecuencias van a ser fáciles de predecir - siendo que un cambio Constitucional podría tener consecuencias imprevistas sobre otras leyes y otras políticas que no son necesariamente incorrectas.

2) Que no es posible arreglar dichos problemas manteniendo la Constitución actual.

Hola Watón

Personalmente creo que igual se puede mirar al revés, esto es:

1. Mientras no se cambien los marcos jurídicos y legales vigentes los problemas que son de carácter específico y técnico (como por ejemplo la ley de aguas) no se van a poder solucionar y eso está re comprobado pues, si basta revisar los quorum requeridos para cualquier proyecto en el parlamento para ver que la cosa siempre apunta al congelamiento..

2. Y si, por eso muchos pensamos que dichos problemas no se arregñlan con la constitución actual.

3. Un cambio de constitución debería considerar no sólo la opinión de la ciudadanía organizada sino también la participación de juristas y especialistas honestos y capacitados... ¿ Por qué deberíamos pensar que se van a mandar al tacho aspectos que podrían estar bien...?

Una cosa que me llama la atención es la venta de humo desde la orilla de los conservadores ( conservar = dejar la cosa igualita nomás) en el sentido de "meter miedo" sobre las "calamidades" o la "desestabilización" que generaría un cambio de carta magna, y digo que es humo porque este proceso no debiera generar problemas si de verdad hay democracia.

Saludos
 

chaca_f22

Hincha Wea Aweona'o
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12 Agosto 2006
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Una cosa que me llama la atención es la venta de humo desde la orilla de los conservadores ( conservar = dejar la cosa igualita nomás) en el sentido de "meter miedo" sobre las "calamidades" o la "desestabilización" que generaría un cambio de carta magna, y digo que es humo porque este proceso no debiera generar problemas si de verdad hay democracia.

Toda la razon, al lunes siguiente hay que levantarse a trabajar igual
 

Marcel

Master
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1 Septiembre 2004
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Cierto, pero personalmente creo que todos los cambios implican riesgos y quien no se arriesga no cruza el río, y en este caso, vale absolutamente la pena intentarlo...
Voy a resumir desde aquí, en términos generales diría que estoy de acuerdo en que vale la pena el riesgo y que una constitución es algo positivo.

Sin embargo, no creo que el beneficio sea tanto como piensan muchos, una nueva constitución no es empezar de cero, los derechos adquiridos, incluyendo los de los empresarios se mantienen. Creo que lo más beneficioso sería una modificación en términos del sistema electoral, ojalá hacia un sistema proporcional.

Respecto a lo de "las ideas de los ciudadanos que ellos representan", no me refiero a eso en esa parte, sino más bien a los arranques de corto plazo, la gente (ciudadanos comunes, políticos, etc) tiende a pensar en corto plazo, un proceso más engorroso y largo para modificaciones importantes tiende a que dichos cambios tiendan a un enfoque más a largo plazo.
 

oscaro35

Ácrata feliz
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18 Junio 2005
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El dia que los culiaos que tienen el poder en $hile hagan algo real pa salir de este maldito status quo, será el dia que lleguen los extraterrestres a bailar el chachacha

Lamento mi pesimismo, creo que cualquier wea que haga la gordis es solo pa la galería...

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Hola Watón

Personalmente creo que igual se puede mirar al revés, esto es:

1. Mientras no se cambien los marcos jurídicos y legales vigentes los problemas que son de carácter específico y técnico (como por ejemplo la ley de aguas) no se van a poder solucionar y eso está re comprobado pues, si basta revisar los quorum requeridos para cualquier proyecto en el parlamento para ver que la cosa siempre apunta al congelamiento..

2. Y si, por eso muchos pensamos que dichos problemas no se arregñlan con la constitución actual.

No lo creo así. Una reforma constitucional sería necesaria si se quisiera devolver al Estado (expropiar) los derechos de agua sin pagar una compensación como lo determina la Constitución actual. Pero la verdad es que esa no es la única forma de regular el tema de los derechos, aparte de que pueden ser expropiados pagando una compensación a los dueños según corresponda, también se puede cambiar el Código de Aguas para que esos derechos caduquen si son mal utilizados (por ejemplo, si el dueño no usa el agua y sólo se dedica a acumularlos) o si se aplica una multa grande por su no uso (de hecho se hizo una reforma en esa última dirección hace unos años, pero la multa es muy pequeña. Quizá sería más lógico subirla antes de hacer algo tan radical como un cambio Constitucional).

El tema de los quórum es más interesante, y eso sí es una materia de orden Constitucional, aunque quizá más bien lo que importa es cuáles materias son sujetas a los quórum asociadas a, por ejemplo, una Ley Orgánica Constitucional o a una Ley de Quórum Calificado.

Y eso influye bastante en el punto 3:

3. Un cambio de constitución debería considerar no sólo la opinión de la ciudadanía organizada sino también la participación de juristas y especialistas honestos y capacitados... ¿ Por qué deberíamos pensar que se van a mandar al tacho aspectos que podrían estar bien...?

Correcto, pero qué ocurriría si la voluntad ciudadana fuera en contra de lo que digan dichos expertos?

Una cosa que me llama la atención es la venta de humo desde la orilla de los conservadores ( conservar = dejar la cosa igualita nomás) en el sentido de "meter miedo" sobre las "calamidades" o la "desestabilización" que generaría un cambio de carta magna, y digo que es humo porque este proceso no debiera generar problemas si de verdad hay democracia.

Saludos

Claro, de hecho hay temas que en mi opinión debería llevar a cambios constitucionales (derecho a igualdad de género, derecho a la libertad de orientación sexual, organización general del Estado, elección de autoridades locales, dar más posibilidades a zanjar ciertos temas de carácter principalmente moral tales como la eutanasia o el aborto mediante plebiscitos por dar algunos ejemplos). Pero tampoco creo que sea prudente pedirle tanto a una Constitución o cambiarla para hacer reformas que no requieren un cambio Constitucional - cambiar la Constitución no es sólo un proceso complejo si no que también tiene costos que no son despreciables, que vale la pena asumir pero para hacer cambios importantes que de verdad requieren llegar al punto de cambiar la Carta Magna.
 
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