Internacional Política Internacional

Ratonator · 17 Septiembre 2021

Ena McEna dijo:
Milei es un negacionista del cambio climático, y con eso se merece una buena sarta de patadas en la raja. Y lo dice un facho (bueno, para el estándar actual es re fácil ser facho). No sé porque alguien sería tan bruto de calificar a la ciencia de "zurda" o "facha", pero quien lo haga vale callampa.

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Los dogmaticos siempre son asi, a la izquierda latinoamericana les hablas de inflación, como un fenomeno cientifico comprobado, y te hablan de "neoliberalismo ideologico".

Es un mal de latinoamerica en general, excesivo idealismo, y poco pragmatismo y realismo, para los dos lados, por eso es que no sale del subdesarrollo si te lo pones a pensar.

Es como cuando uno es pendex, y cree que el mundo puede ser un lugar mejor, tienes conciencia ambiental, y o que existe el amor verdadero, y crees en banderas sociales. Luego ingresas al mercado laboral, empiezas a pagar renta, y te das cuenta que la vida es dificil, y que lo que pensaste eran bobadas utopicas, o en donde tu como sujeto no puedes hacer nada para cambiarlo. , y que la gente se pasa mas divorciando y o poniendose cuernos, que amando (si es que existe realmente, ya que la gran mayoria se empareja mas por un tema de costumbre/conveniencia).

Es el mito de las cavernas en plena graficado a la realidad, tienes a trogloditas de izquierdas y derechas, debatiendo sobre lo que debe ser el mundo, cuando el mundo real es mas crudo de lo que se piensa. (y que mundo, en el universo no somos ni una milesima parte de lo que es el todo, asi que somos mas insignificantes que una ge force 710)

Es curioso, porque en politica nadie lo dice, pero la gente que tiene tendencia al objetivismo y por ende a la depresión, en general son mejores gobernantes, que megalomanos obsesionados con el ideal. (Ej; Allende, Hitler, Stalin, Mussolini, Pinochet, etc, etc)

Trasladado a Chile, aqui lamentablemente, pegó demasiado fuerte el idealismo tonto frances, diria que es la razon inicial de todos los males que han venido acompañando a la republica, desde que se formó como tal.

clusten · 18 Septiembre 2021

Ahora la conciencia ambiental es una utopía cuando empiezas a pagar renta. Creo que estas mezclando conceptos o creyendo que tu experiencia de vida aplica para todos los que ingresan al mundo laboral, lo cual es igual de equivocado que creer que se puede ir a un extremo sin reventar a los que están más abajo: extremos entiéndase desde un cero plástico en toda la cadena, aumentando costos y volviendo inalcanzables ciertos bienes básicos para un porcentaje de la población, hasta la autorregulación completa, pues no es posible, menos en donde todo tiende a oligopolios.

Ah, por cierto, ya tenemos un hito cumplido: Ratonator mencionando y culpando de todos los males a Francia ✅

Ratonator · 18 Septiembre 2021

clusten dijo:
Ahora la conciencia ambiental es una utopía cuando empiezas a pagar renta. Creo que estas mezclando conceptos o creyendo que tu experiencia de vida aplica para todos los que ingresan al mundo laboral, lo cual es igual de equivocado que creer que se puede ir a un extremo sin reventar a los que están más abajo: extremos entiéndase desde un cero plástico en toda la cadena, aumentando costos y volviendo inalcanzables ciertos bienes básicos para un porcentaje de la población, hasta la autorregulación completa, pues no es posible, menos en donde todo tiende a oligopolios.

Ah, por cierto, ya tenemos un hito cumplido: Ratonator mencionando y culpando de todos los males a Francia ✅

No es mezclar conceptos, es poner la pelota al piso. En tu mismo ejemplo, ¿Sabias que tu propia existencia genera impacto ambiental? , O que la energía eólica o solar también es contaminante, al generar impacto ambiental?

Por eso surge el concepto de la autosustentabilidad.

Milei se equivoca porque está tan obsesionado con su ideología, que no ve fenómenos científicos prácticos, tal como le ocurre a la izquierda, el cambio climático es un hecho , y técnicamente, tendría que desaparecer toda la raza humana para pararlo, pero no puedes.

Yo pongo los elementos científico prácticos que han gobernado a la realidad desde que el hombre tiene conciencia de sí mismo, y es lo que critico a ambas ideologías, y no viejo, no en base a mi experiencia personal, sino a lo que ocurre en la realidad.

Anda a cualquier tribunal de familia, y la historia es lo de siempre, mucha gente se casa pero también mucha se divorcia.

Dicho en resumidas cuentas , si la gente fuese buena, los políticos probos, y la naturaleza benigna con nosotros, el derecho no debería existir. (Su función primaria es limitar la conducta humana y el poder, no consagrar derechos sociales, ahí es donde se caen muchas normas actuales, porque ¿Para que vas a crear normas si la gente no mata, no viola, no contamina, no estafa, no engaña, no deja críos en todos lados sin hacerse responsable?

clusten · 18 Septiembre 2021

Ratonator dijo:
No es mezclar conceptos, es poner la pelota al piso. En tu mismo ejemplo, ¿Sabias que tu propia existencia genera impacto ambiental? , O que la energía eólica o solar también es contaminante, al generar impacto ambiental?
Por eso surge el concepto de la autosustentabilidad.

Tu poner la pelota contra el piso es conocimiento basico que enseñan en el colegio (o al menos se encuentra entre los topicos que se deben enseñar).

Tus criticas a ambos extremos es eso, criticas a los extremos donde un puñado de personas estan. Todos los demas estan en el espectro. Diría que ni siquiera los usuarios más radicales del foro estan en los extremos que "atacas".

Ratonator · 18 Septiembre 2021

clusten dijo:
Tu poner la pelota contra el piso es conocimiento basico que enseñan en el colegio (o al menos se encuentra entre los topicos que se deben enseñar).

Tus criticas a ambos extremos es eso, criticas a los extremos donde un puñado de personas estan. Todos los demas estan en el espectro. Diría que ni siquiera los usuarios más radicales del foro estan en los extremos que "atacas".

ya citar a milei como que lo que esta diciendo, es algo verdadero es "estar radical".

Les faltó nomas, citar a Axel Kaiser, pa hacerla completa.

Ratonator · 18 Septiembre 2021

wat0n dijo:
Milei está loco pero puede hacer de policía malo cuando toque negociar con los peronistas

Argentina en general esta cagada, tantas decadas de asistencialismo, no es facil de quitar de la noche a la mañana, sin que la gente reclame.

Estamos hablando que en Argentina, temas como las subvenciones, son pan de cada dia, y la gente ya lleva decadas recibiendo eso, ya esta acostumbrada.

Es el problema de las sociedades asistencialistas, y de la que latinoamerica sufre bastante.

Dicho eso, Milei cree en cosas demasiado utopicas, bueno, como cualquier libertario, que cree que el estado es malulo, ignorando por completo siglos de ciencia politica contemporanea. Argentina pa salir del hoyo, tiene que tener un gobierno que sea mixto, y que empiece a quitar las cosas de a poco (no a lo milei, eso no funciona en ningun lado), tal como otros paises hicieron en su momento, por ej; La zona economica de regimen tributario exclusiva de las zonas australes, es una muy excelente idea, y que por fases, debiera empezar a replicar en otros lados. Vas mejorando el estandar de vida de las personas, sin que todo estalle en un polvorin.

Valenciaga · 19 Septiembre 2021

Ratonator dijo:
Argentina en general esta cagada, tantas decadas de asistencialismo, no es facil de quitar de la noche a la mañana, sin que la gente reclame.

Estamos hablando que en Argentina, temas como las subvenciones, son pan de cada dia, y la gente ya lleva decadas recibiendo eso, ya esta acostumbrada.

Es el problema de las sociedades asistencialistas, y de la que latinoamerica sufre bastante.

Dicho eso, Milei cree en cosas demasiado utopicas, bueno, como cualquier libertario, que cree que el estado es malulo, ignorando por completo siglos de ciencia politica contemporanea. Argentina pa salir del hoyo, tiene que tener un gobierno que sea mixto, y que empiece a quitar las cosas de a poco (no a lo milei, eso no funciona en ningun lado), tal como otros paises hicieron en su momento, por ej; La zona economica de regimen tributario exclusiva de las zonas australes, es una muy excelente idea, y que por fases, debiera empezar a replicar en otros lados. Vas mejorando el estandar de vida de las personas, sin que todo estalle en un polvorin.

Los dardos de Milei van con furia al sistema argentino y en buena parte con mucha razón; no se puede mantener a un país eternamente con medidas populistas que solucionan los problemas del país momentáneamente pero luego terminan hundiéndolo aun más. Las medidas económicas de los argentinos funcionan como un fuelle de acordeón; se inflan y desinflan. Y tu bien mencionas un problema clave en los argentinos "el asistencialismo", quitarles o reducirles esto, equivale a guerra santa.

wat0n · 19 Septiembre 2021

Ratonator dijo:
Argentina en general esta cagada, tantas decadas de asistencialismo, no es facil de quitar de la noche a la mañana, sin que la gente reclame.

Estamos hablando que en Argentina, temas como las subvenciones, son pan de cada dia, y la gente ya lleva decadas recibiendo eso, ya esta acostumbrada.

Es el problema de las sociedades asistencialistas, y de la que latinoamerica sufre bastante.

Dicho eso, Milei cree en cosas demasiado utopicas, bueno, como cualquier libertario, que cree que el estado es malulo, ignorando por completo siglos de ciencia politica contemporanea. Argentina pa salir del hoyo, tiene que tener un gobierno que sea mixto, y que empiece a quitar las cosas de a poco (no a lo milei, eso no funciona en ningun lado), tal como otros paises hicieron en su momento, por ej; La zona economica de regimen tributario exclusiva de las zonas australes, es una muy excelente idea, y que por fases, debiera empezar a replicar en otros lados. Vas mejorando el estandar de vida de las personas, sin que todo estalle en un polvorin.

En general estoy de acuerdo, aunque se puede argumentar que la gradualidad también tiene sus costos, más que nada por el tema de la inflación y el déficit fiscal.

Para ser más específico, es posible que ser demasiado gradual (como lo que trató de hacer Macri, supuestamente) no altere las expectativas inflacionarias y por ende no logre bajar la inflación en el mediano plazo. Y también es posible que esa gradualidad tampoco logre arreglar el déficit fiscal. Un mini ajuste puede no tener efectos, aunque sí imponga costos en (al menos) parte de la población.

Cabe mencionar que Milei sí entiende lo que dices, él es consciente de que lo que quiere tiene costos enormes de corto plazo. El tema es que él cree que es necesario a largo plazo:

Hasta cierto punto, tiene razón en varias cosas que dice. Hay países que en encrucijadas similares, e incluso peores, hicieron ajustes brutales y que (curiosamente) no tuvieron costos tan grandes como se esperaba. Algunos ejemplos son Israel en 1985 y Brasil en 1994, en que no hubo tantos costos de corto plazo aunque sí hubo costos a futuro (en ambos casos, por una apreciación del tipo de cambio real que llevó a menor crecimiento - aunque en ambos casos incluso ahí pudieron manejar las consecuencias).

En otros casos, sí hubo costos bastante brutales. El ejemplo más obvio es Chile en la dictadura, en que hubo una parte de la población (y sólo una parte) que se tuvo que bancar costos grandes en el corto plazo (más que nada, por despidos masivos en el sector público en 1976-1977 porque las empresas estatales se habían estado usando más como agencias de empleo que como empresas en las décadas anteriores, y eso se había arrastrado incluso durante los primeros años después del golpe) y en que después el país entero se comió los costos de la apreciación cambiaria resultante de las medidas anti-inflacionarias (especialmente el tipo de cambio fijo con el dólar junto con desregulación bastante radical del sector bancario) con la crisis de 1982 y el ajuste posterior (que terminó siendo más extremo que lo que querían los mismos Chicago Boys). Al parecer otros países sí aprendieron de los errores de Chile en esto, que dentro de todo fue pionero en tener que hacer este tipo de ajustes (y efectivamente hacerlos, a diferencia de lo que hacen los gobiernos normalmente de patear el asunto lo más posible para que otro tenga que asumir las consecuencias independiente del color político e incluso independiente de si son democracias o no). El resto de Latinoamérica los hizo pero 7-12 años después.

Aparte de eso, además en todos los casos va a haber costos de largo plazo por el lado de las políticas sociales, aunque la realidad es que es más bien un reconocimiento de que nunca fueron sostenibles. En cualquier caso sí hay que hacerse cargo de los perdedores y que no pierdan tanto, aunque sea más a largo plazo cuando la macro esté más estable. El tema es que sea de forma más sostenible que como se había ido haciendo antes del ajuste y esas son reformas de largo plazo que rara vez se hacen (Chile de hecho cae en esa categoría). Milei, al ser anarcocapitalista, no cree que esto sea necesario o incluso ético, y que es deber de los individuos hacer el esfuerzo de surgir (lo que también es cierto, pero uno puede hacer eso sin ningún tipo de ayuda estatal, ni siquiera la más básica que es garantizar los servicios más básicos como la administración de justicia, la seguridad interior y exterior, tener y hacer cumplir la ley y los contratos y en general otros conceptos minarquistas? Un ancap también rechaza estas funciones estatales básicas o si no, no sería anarquista)

beatlejo · 19 Septiembre 2021

Ratonator dijo:
Argentina en general esta cagada, tantas decadas de asistencialismo, no es facil de quitar de la noche a la mañana, sin que la gente reclame.

Estamos hablando que en Argentina, temas como las subvenciones, son pan de cada dia, y la gente ya lleva decadas recibiendo eso, ya esta acostumbrada.

Es el problema de las sociedades asistencialistas, y de la que latinoamerica sufre bastante.

Dicho eso, Milei cree en cosas demasiado utopicas, bueno, como cualquier libertario, que cree que el estado es malulo, ignorando por completo siglos de ciencia politica contemporanea. Argentina pa salir del hoyo, tiene que tener un gobierno que sea mixto, y que empiece a quitar las cosas de a poco (no a lo milei, eso no funciona en ningun lado), tal como otros paises hicieron en su momento, por ej; La zona economica de regimen tributario exclusiva de las zonas australes, es una muy excelente idea, y que por fases, debiera empezar a replicar en otros lados. Vas mejorando el estandar de vida de las personas, sin que todo estalle en un polvorin.

No sé si has visto el documental el saqueo, allí se muestra y demuestra como se vendieron industrias a precio ni siquiera de huevo, de arena. Argentina debe ser una de las zonas más ricas a nivel agrícola y ganadero y mira cómo tiene a sus habitantes.
Claro, de cuando en vez tienen el fútbol gratis, les paga la luz, y un poquito para el agua… pero el pueblo trasandino ha sido robado sistemáticamente desde los últimos 50 años por lo menos.

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SlayerBoxer · 19 Septiembre 2021

beatlejo dijo:
No sé si has visto el documental el saqueo, allí se muestra y demuestra como se vendieron industrias a precio ni siquiera de huevo, de arena. Argentina debe ser una de las zonas más ricas a nivel agrícola y ganadero y mira cómo tiene a sus habitantes.
Claro, de cuando en vez tienen el fútbol gratis, les paga la luz, y un poquito para el agua… pero el pueblo trasandino ha sido robado sistemáticamente desde los últimos 50 años por lo menos.

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Estimado primero deberías averiguar bien los subsidios que aplican a más de 20 millones de Argentinos antes de decir "Les pagan la luz y un poquito el agua" El nivel de subsidio es tal,que el Estado Argentino tiene que emitir billetes para poder financiarlo en parte.

Sobre la venta a precio de huevo de empresas, pues eso valen en el mercado cuando tienes un Estado que las desmanteló previamente. Mismo caso tuvimos en Chile y mismo caso tendremos en venezuela.

SlayerBoxer · 19 Septiembre 2021

wat0n dijo:
Para ser más específico, es posible que ser demasiado gradual (como lo que trató de hacer Macri, supuestamente) no altere las expectativas inflacionarias y por ende no logre bajar la inflación en el mediano plazo. Y también es posible que esa gradualidad tampoco logre arreglar el déficit fiscal. Un mini ajuste puede no tener efectos, aunque sí imponga costos en (al menos) parte de la población.

Fue terrible lo que tuvo que vivir Macri. Si en Chile se da una situación similar, supongamos que la inflación pase el 10% anual y el estado genere déficit fiscal constante, no hay que dudar un segundo en pasarse a dolar, no importa lo que haga el Estado para calmar a los agentes economicos, uno debe pasarse a dolar o cualquier activo que actúe como reserva de valor.

SlayerBoxer · 19 Septiembre 2021

Ratonator dijo:
Dicho eso, Milei cree en cosas demasiado utopicas, bueno, como cualquier libertario, que cree que el estado es malulo, ignorando por completo siglos de ciencia politica contemporanea. Argentina pa salir del hoyo, tiene que tener un gobierno que sea mixto, y que empiece a quitar las cosas de a poco (no a lo milei, eso no funciona en ningun lado), tal como otros paises hicieron en su momento, por ej; La zona economica de regimen tributario exclusiva de las zonas australes, es una muy excelente idea, y que por fases, debiera empezar a replicar en otros lados. Vas mejorando el estandar de vida de las personas, sin que todo estalle en un polvorin.

La fuente más importante de coacción arbitraria es el Estado. Un país como Argentina que no tenga las instituciones y leyes debidas que pongan freno a esta coacción arbitraria, se expone a que el banco central emita dinero, a leyes basadas en perspectiva de genero ,a que no estén claras las reglas de conducta general de la sociedad, altísimos impuestos arbitrarios, etc..

El otro día leía una noticia donde el parlamento argentino aprobó una ley para obligar a los arrendadores a hacer contratos de arriendo por un minimo de 3 años,si 3 años....fue tal mi sorpresa que busqué y efectivamente es asi...

El plazo mínimo del contrato de alquiler ya sea comercial o de vivienda es de 3 años. "Mínimo" quiere decir que podés pactar con el locador un plazo diferente siempre que ese plazo sea mayor a 3 años.
El inquilino puede renunciar a este plazo si está en la tenencia de la cosa

Alquileres

El Código Civil y Comercial regula los derechos y obligaciones de la persona que va a alquilar y de la persona dueña del inmueble.

www.argentina.gob.ar

Tbon · 20 Septiembre 2021

zaDic dijo:
Juan Ramón Rallo me parece una fuente más confiable que la nota de un periodista X. Ahí está su cara, su CV, sus créditos académicos. ¿El periodista? bien, gracias.

No seas atrevido, ten pudor.

En redes sociales cualquiera puede publicar lo que quiera sin ningun tipo de control, y ahi podemos pillar hasta premios nobel hablando y promoviendo tonteras, asi que aunque fuese el papa con un phd en harvard, por eso yo te cite 3 diarios distintos y una entrevista.

Podemos entablar una conversacion si proponemos cosas serias en la mesa, a mi no me complica conversar de gente como Horacio Rodriguez Larreta o el mismo Macri (aunque preferiria a un Martin Lausteau), con los que bien puedo tener diferencias, pero no son unos locos safados.

Es como si estuviesemos hablando en serio de Dr. File y sus propuestas, el tipo tiene hasta un phD y fue corresponsal en la NBC, lo que vale un pepino si estamos hablando de sentido comun.

zaDic · 20 Septiembre 2021

Tbon dijo:
En redes sociales cualquiera puede publicar lo que quiera sin ningun tipo de control, y ahi podemos pillar hasta premios nobel hablando y promoviendo tonteras, asi que aunque fuese el papa con un phd en harvard, por eso yo te cite 3 diarios distintos y una entrevista.

Y yo te podría poner cientos de ejemplos de notas publicadas por diarios prestigiosos que han resultado ser totalmente erróneas o derechamente, mentiras.

El punto es simple, antes de ningunear la fuente sólo porque el hilo esta colgado en You Tube, date el tiempo de ver el vídeo, conocer quién es el que esta hablando (JRR esta lejos de ser un cualquiera).

Tbon · 20 Septiembre 2021

zaDic dijo:
El punto es simple, antes de ningunear la fuente sólo porque el hilo esta colgado en You Tube, date el tiempo de ver el vídeo, conocer quién es el que esta hablando (JRR esta lejos de ser un cualquiera).

El punto en realidad es otro, que MIlei es un loco de remate, luego si la BBC u Oprah le hace una entrevista en realidad es irrelevante, el tipo seguira siendo un loco de remate.

zaDic · 20 Septiembre 2021

Tbon dijo:
El punto en realidad es otro, que MIlei es un loco de remate, luego si la BBC u Oprah le hace una entrevista en realidad es irrelevante, el tipo seguira siendo un loco de remate.

¿Por sus formas? No te hacía tan mojigato.

Tbon · 20 Septiembre 2021

zaDic dijo:
¿Por sus formas? No te hacía tan mojigato.

o sea si te parece que el negacionismo del cambio climatico y sus inconsistencias sobre la pandemia y el rol del estado respecto de las vacunas es un tema de "forma", entonces no hay mucho mas que conversar.

Tbon · 20 Septiembre 2021

Dejaré por aca otra de sus ultimas joyas de politico serio y responsable

Milei creó su NFT: un billete de mil con el Banco Central en llamas

La pieza digital con una de las "promesas de campaña" se subasta con la moneda Ethereum y estará disponible hasta fines de esta semana. Hasta el momento, tiene un valor de 2.900 dólares. El economista se suma a la lista de argentinos que tiene su propio Token No Fungible

www.baenegocios.com

Un ejemplo para la politica Chilena la verdad.

Detro · 20 Septiembre 2021

Tbon dijo:
Dejaré por aca otra de sus ultimas joyas de politico serio y responsable

Milei creó su NFT: un billete de mil con el Banco Central en llamas

La pieza digital con una de las "promesas de campaña" se subasta con la moneda Ethereum y estará disponible hasta fines de esta semana. Hasta el momento, tiene un valor de 2.900 dólares. El economista se suma a la lista de argentinos que tiene su propio Token No Fungible

www.baenegocios.com

Un ejemplo para la politica Chilena la verdad.

Esas son jodas de argentinos, no puedes tomártelas en serio po, te estás volviendo venerable parece... :xd

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clusten · 20 Septiembre 2021

Pareciera que se viene la gran crisis que varios anunciaban, pero por las razones que nunca levantaron: China.

Evergrande lleva más de una semana entre que si, que no, pero hoy ya se ve que es muy probable que caiga: le pegó al cobre y las bolsas. Para estas últimas, aun queda día, pero dificil que den vuelta las caidas.

Nota del DF que está publica para todos que me pareció una buena lectura: https://www.df.cl/noticias/mercados...uede-tener-la-caida-de/2021-09-20/085512.html

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