origen fósil petroleo.... verdad o mito?

oscaro35 · 27 Mayo 2015

origen fósil petroleo.... verdad o mito?

He estado leyendo algunos articulos y temas que hablan acerca del origen del petroleo y que debido a ciertas anomalías (como la gran profundidad de alguno pozos) es imposible que su origen sea de restos orgánicos.

Como me declaro ignorante del tema, pero un poco sorprendido, es que coloco esto acá para abrir la discusión...

Como dato este link...

https://energiaslibres.wordpress.co...e-seres-vivos-acuaticos-vegetales-y-animales/

Prefiero leer articulos de inet a ver los programas de nuestra tv wn.... :zippy

Rudel · 27 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Muy interesante, aunque la verdad a mi me da lo mismo si su origen es fosil o no ... lo importante es la contaminación atmosferica que produce su uso y el hecho de que es un combustible no renovable. Por mi parte, no hallo las horas de que el petróleo sólo se use para mover barcos y aviones; para todo lo demás prefiero energía eléctrica generada por medios renovables (luz solar, eolica, etc)
Salu2.

K3rnelpanic · 27 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

La teoría del origen abisal no biótico (abiotico, abisal, endógeno, inorganico, mineral, primordial) del petróleo reconoce que el petróleo es un MATERIAL PRIMIGENIO DE ORIGEN PROFUNDO que ha llegado a través de erupciones a la corteza de la Tierra.

En interior del manto, pueden existir moléculas de hidrocarburo, principalmente metano y carbón en estado elemental, dióxido de carbono y carbonatos. La hipótesis abiótica sugiere que una gran cantidad de hidrocarburos hallados en el petróleo pueden ser generados por procesos abiogénicos y estos hidrocarburos pueden emigrar fuera del manto a la corteza terrestre hasta escapar a la superficie o permanecer atrapados por estratos impermeables, formando yacimientos de petróleo.

Las teorías abiogénicas rechazan la suposición de que ciertas moléculas encontradas dentro del petróleo, conocidas como biomarcadores, sean indicativas del origen biológico del petróleo. En cambio, argumentan que algunas de estas moléculas pueden provenir de microbios que el petróleo encuentra en su emigración hacia la superficie a través de la corteza, que otras se han encontrado también en meteoritos -los cuales presumiblemente nunca han tenido contacto con materia viviente-, y que otras pueden ser engendradas por reacciones posibles en el petróleo inorgánico.

La Regla de Kudryavtsev establece que todas las regiones en las que los hidrocarburos se encuentran en un nivel tendrán también hidrocarburos, en grandes o pequeñas cantidades, en todos los niveles por debajo y en roca de basamento. Cuando se encuentran depósitos de petróleo y gas , a menudo habrá capas de carbón por encima de ellos. El gas es normalmente lo que aparece a mayor profundidad, y puede alternar con el petróleo. Todos los yacimientos de petróleo tienen una culminación de carbono en general impermeable a la migración hacia arriba, y esto conduce a la acumulación de hidrocarburos.
También señaló que los depósitos de petróleo en estratos sedimentarios a menudo están relacionados con fracturas en el basamento inmediatemente inferior. Esto se evidenció en el yacimiento super-gigante de Ghawar (Arabia Saudí); en el campo de Panhandle en Kansas (USA) que también produce helio; en el yacimiento Tengiz (Kazakhstan); en White Tiger (Vietnam) y en innumerables más.

“Todos los pozos o depósitos de petróleo, gas natural, y bituminosos no pueden ser considerados sino producto de emanaciones volcánicas solfatáricas condensadas y retenidas en su paso ascendente en los depósitos porosos de todas las edades de la corteza de la tierra; desde las rocas Arquaeanas hasta las del Cuaternario. Nada es tan simple y, por tanto, nada tan natural como este origen, y veremos cómo puede ser sobradamente demostrado” EUGENE COSTE, 1903, pionero de la industria del gas natural en Alberta.

“Hay un importante número de datos geológicos que no encuentran una explicación satisfactoria en la hipótesis establecida del origen biótico del petróleo y que sólo pueden explicarse según la teoría del origen abiótico abisal del petróleo” –puede leerse en la sección europea de la web de la Asociación Americana de Geólogos del Petróleo, en un artículo titulado: “Theory of Abyssal Abiotic Petroleum Origin: Challenge for Petroleum Industry” (“Teoría del origen abisal abiótico del petróleo: un reto para la industria petrolera”).

.

Basicamente, lo que indican es que el petróleo se encuentra a mucha mayor profundidad y por movimientos tectónicos y de presión sube hasta partes superficiales donde se topa con capas impermeables que no lo dejan seguir ascendiendo. Que existe toda una teoría de que algunos pozos se están volviendo a llenar (lo que comprobaría esa teoría). Principalmente propuesta por dos geólogos de fines siglo XIX :zippy

No sé ah, como que está al nivel de salfate :zippyte

, sobretodo por el medio de publicación Energíaslibres.wordpress.com :zippymmm

doncoyote · 27 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Estos textos se deben leer con voz de español sintetizado, como tanta teoría conspirativa que abunda en Youtube.
Espero que de a poco comencemos a optar por energías limpias, hace rato que se ven luces, pero el tema avanza más lento que cascada de manjar.

Sldos!

Dark Zeppelin · 28 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Por su naturaleza química, los hidrocarburos y el carbón tienen origen fósil. No conozco estudio científico serio que contradiga esto.
La profundidad se debe a que la mayoría tiene origen en microorganismos o vegetales, no por nada hay una era que se llama carbonífera, y eso fue en los primeros millones de año de la vida en la tierra.
Pero los primeros pozos estaban a pocos metros o en la superficie.

oscaro35 · 28 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Muy buenas las respuestas.... la verdad pensé que solo habría trolleo con esto de las conspiraciones y nadie trataría de ver más allá....

De todas maneras me quedó dando vuelta un comentario que leí ayer... que si el petróleo es de orígen fósil, significa que no es renovable y por lo tanto escaso, lo que haría que su valor escalase....

si no es así, su valor debería bajar a precios ridículos. Estamos en $hile, el símbolo del libremercado en este hermoso planeta... así que no es necesario mayores comentarios....

Así como hace 20 años nadie pensaba como sería el desarrollo de las tecnologías, no es de orate pensar que en 20 más, podríamos tener energía limpia y gratis para todos.... claro, siempre y cuando los dueños de todo lo permitan.... :zippyuy

:

K3rnelpanic · 28 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

oscaro35 dijo:
Muy buenas las respuestas.... la verdad pensé que solo habría trolleo con esto de las conspiraciones y nadie trataría de ver más allá....

De todas maneras me quedó dando vuelta un comentario que leí ayer... que si el petróleo es de orígen fósil, significa que no es renovable y por lo tanto escaso, lo que haría que su valor escalase....

si no es así, su valor debería bajar a precios ridículos. Estamos en $hile, el símbolo del libremercado en este hermoso planeta... así que no es necesario mayores comentarios....

Así como hace 20 años nadie pensaba como sería el desarrollo de las tecnologías, no es de orate pensar que en 20 más, podríamos tener energía limpia y gratis para todos.... claro, siempre y cuando los dueños de todo lo permitan.... :

De hecho se estima que para el año 2050 el petróleo se agote casi en su totalidad.

FranciscoCL · 28 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

La entrada en inglés de wikipedia sobre el tema tiene bastante información y muchas referencias, para el que quiera averiguar más. Lamentablemente la contraparte en español es bastante inferior.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenic_petroleum_origin

No he tenido tiempo de leer mucho y hay hartas cosas que no entiendo, pero a ver si el fds le hinco un poco el diente al tema para opinar mejor.

Carlos E. Flores · 29 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Tenía entendido que estaba descartado desde hace rato eso.

Y por cierto, el petróleo se puede fabricar y se hace desde hace años. Con base orgánica por cierto.

galansinchance · 29 Mayo 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Alguien maneja algo respecto de los esquistos bituminosos??

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Mirlo Rojo · 1 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

los intraterrestres tienen fabricas subterraneas de petroleo, ellos llenan los pozos.

cipher · 2 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

y yo que pense que la totalidad del tolueno se habia quedado alla por mordor :zippyte

RicardoABB · 4 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

En "occidente" se tomó como dogma el origen fosil del petroleo de la misma manera que el "origen humano" del calentamiento global...

oscaro35 · 4 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

RicardoABB dijo:
En "occidente" se tomó como dogma el origen fosil del petroleo de la misma manera que el "origen humano" del calentamiento global...

He leído artículos (cuya fuente no es científicamente comprobable, pero a mí me hace mucho sentido) en donde se habla que el calentamiento global es parte del ciclo del agua del planeta.... y que siempre antes de una baja de la temperatura global primero se cursa con una etapa de temperaturas altas.... Algo como esto ya ha sucedido muchas veces, pero al menos la última mini edad de hielo está documentada:

http://es.wikipedia.org/wiki/Pequeña_Edad_de_Hielo

Es decir, a prepararse ctm, porque entramos en otro ciclo del agua del planeta y se nos viene otra mini edad de hielo.... el hombre no la creó, solo que la aceleró, es decir va a suceder un poco antes, pero como ciclo iba a suceder igual.... pero serán su par de siglos al menos.....

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Dark Zeppelin · 4 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

El carbón vegetal es una prueba científica a mano, sobre la formación de combustibles fósiles.
¿No han visto fósiles en rocas?
Ahora con eso claro hablo sobre el shape gas, esquitos bituminoso, gas pizarra, arenas etc.
Se conocen hace décadas, pero era más caro el proceso extractivo, y las tecnologías etc. Ahora con el agotamiento de los pozos, se ha recurrido a estos, y como en EEUU existieron problemas de contaminación de napas, se vieron obligados a mejorar las tecnologías.

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RicardoABB · 4 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Dark Zeppelin dijo:
El carbón vegetal es una prueba científica a mano, sobre la formación de combustibles fósiles.
¿No han visto fósiles en rocas?
Ahora con eso claro hablo sobre el shape gas, esquitos bituminoso, gas pizarra, arenas etc.
Se conocen hace décadas, pero era más caro el proceso extractivo, y las tecnologías etc. Ahora con el agotamiento de los pozos, se ha recurrido a estos, y como en EEUU existieron problemas de contaminación de napas, se vieron obligados a mejorar las tecnologías.

Enviado desde mi SM-G920I mediante Tapatalk

Yo he tenido la oportunidad de ver varios fósiles en roca. Aún así, ¿qué tiene que ver eso con los hidrocarburos?
En casi cualquier lugar donde excaves existe la posibilidad de encontrar un fósil, sin embargo ¿cómo justificarías la concentración de biomasa para supuestamente dar lugar a los grotescos pozos del medio oriente, artico, siberia, caspio, golfo de mexico, sudeste asiatico, etc? ¿Cómo explicas la existencia de los nuevos pozos de gran profundidad (5km+ ~ 10km~) que hasta los mismos gringos están explotando, contradiciendo la posibilidad del origen fosil? ¿Cómo explicas las técnicas más recientes de exploración donde se busca en zonas que por composición geológica imposibilitan la teoría fósil, además de la búsqueda de emisiones de helio que no tienen nada que ver con productos y subproductos de vida?

Si bien la teoría abiótica es un campo abierto en el que queda mucho por investigar, para mi gusto la teoría fósil no era más que una herramienta geopolítica, al igual que el "consenso científico" (wtf método científico) sobre el origen humano del calentamiento global.

Dark Zeppelin · 5 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

RicardoABB dijo:
Yo he tenido la oportunidad de ver varios fósiles en roca. Aún así, ¿qué tiene que ver eso con los hidrocarburos?
En casi cualquier lugar donde excaves existe la posibilidad de encontrar un fósil, sin embargo ¿cómo justificarías la concentración de biomasa para supuestamente dar lugar a los grotescos pozos del medio oriente, artico, siberia, caspio, golfo de mexico, sudeste asiatico, etc? ¿Cómo explicas la existencia de los nuevos pozos de gran profundidad (5km+ ~ 10km~) que hasta los mismos gringos están explotando, contradiciendo la posibilidad del origen fosil? ¿Cómo explicas las técnicas más recientes de exploración donde se busca en zonas que por composición geológica imposibilitan la teoría fósil, además de la búsqueda de emisiones de helio que no tienen nada que ver con productos y subproductos de vida?

Si bien la teoría abiótica es un campo abierto en el que queda mucho por investigar, para mi gusto la teoría fósil no era más que una herramienta geopolítica, al igual que el "consenso científico" (wtf método científico) sobre el origen humano del calentamiento global.

No soy experto, pero tiene explicación lógica, primero este planeta tiene actividad geológica, y gracias a ella existe vida, porque gracias a ella se mantiene el campo magnético que nos protege de las radiaciones cósmicas, por lo tanto cuando apareció la vida, y en las posteriores eras, la tierra evoluciono, nacieron y desaparecieron cadenas montañosas, etc.
Además han existido varias extinciones masivas, y de ellas proviene el petroleo.
De todas maneras si no te convence, ok, a mí me parece más lógica esta explicación.

Saludos.

Miguelwill · 5 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

El problema en lo que mencionas es que para generar tamaños pozos de petróleo se debió acumular demasiada biomasa en un área muy pequeña como para que sea producto de una extinción masiva .
También esta un tema que el otro día leía, que la brea, aun hay dudas sobre su formación, ya que puede existir incluso en las edades primigenias de la formación planetaria , y no descartaría que este ligada o relacionada al petróleo

Sent by my Moto XXX

K3rnelpanic · 5 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

Oye, pero existen mediciones que datan del siglo pasado que muestran que en 100 años se ha aumentado grotescamente la emisión de CO2, el aumento de la temperatura y contaminación que va estrechamente de la mano con el desarrollo de tecnologías humanas. No es por nada, pero harto estúpido el argumento de echarle la culpa a una nueva "Era del hielo" de lo que está pasando globalmente. Y si es así, harto que se ha acelerado el proceso por causas humanas.

Dettlaff · 5 Junio 2015

Re: origen fósil petroleo.... verdad o mito?

VittokoX dijo:
Oye, pero existen mediciones que datan del siglo pasado que muestran que en 100 años se ha aumentado grotescamente la emisión de CO2, el aumento de la temperatura y contaminación que va estrechamente de la mano con el desarrollo de tecnologías humanas. No es por nada, pero harto estúpido el argumento de echarle la culpa a una nueva "Era del hielo" de lo que está pasando globalmente. Y si es así, harto que se ha acelerado el proceso por causas humanas.

Sobre lo ennegrecido, no es tan así. En el siglo XIII, durante la decadencia plena del feudalismo, hubo un período de calentamiento global en el Hemisferio Norte (Optimo climático medieval) y posteriormente, su respectiva edad del hielo (A cada calentamiento sigue un congelamiento ) . La causa de este calentamiento no fue el desarrollo de teccnologías humanas , de hecho el capitalismo era siquiera incipiente), si no que fue netamente orgánico, la circulación de termosalina.

Un ejemplo más macro de que no todo es culpa de las tecnologías humanas: Los períodos Glaciares e Interglaciares del cuaternario en su primerea fase, el pleistoceno. Fueron 4 glaciaciones, Gunz, Mindel, Riss y Wurm, existiendo entre cada Glaciación un período de calentamiento o Interglaciar... ¿ humanos?, no muchos, solo recién en el pleistoceno tardío aparece el humano moderno. Así las cosas, las tecnologías no son la causa necesaria de un calentamiento global, si no más bien un agente acelerador; se podría quizás retrasar estos calentamientos, mas no evitarlos .

Saludos

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