Mundo, jornada de protestas por racismo y el covid19. 2020

sr_meck

a.k.a chikogollo
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14 Mayo 2004
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Yo estoy esperando la foto desde Gringolandia de un mono con un cartel que diga “Chúpala Karol Dance”
 
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Valenciaga

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En términos de distribución de riqueza son un país tercermundista cualquiera.

Solo que cualquier compadre venga del estrato social que sea, con estudios o sin ellos, pero con una buena idea y que sea capaz de concretizar, que de ya los bancos e inversores privados te apoyan de inmediato.
 

Marcel

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Solo que cualquier compadre venga del estrato social que sea, con estudios o sin ellos, pero con una buena idea y que sea capaz de concretizar, que de ya los bancos e inversores privados te apoyan de inmediato.
Sobre todo si eres hombre blanco.

Pero es verdad, USA no tiene pobreza como Latam, para eso usa los inmigrantes ilegales.
 

wat0n

ya lo encontre
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Vivo en WaterTown , estado de Nueva York : la mayoria son blancos, educacion ' ahi nomas' y andan con sus pistolas para todos lados.
Es verdad que la gente anda mas sensible que la misma porque por un lado no hay plata debido a la pandemia y por otro la violencia de la policia hacia los civiles ( el color de quien mata y quien muere no es relevante)
Aca las manifestaciones han sido pocas porque ya mucho antes de la pandemia los negocios estaban cerrando como locos por problemas economicos. LO que aun sigue en pie fuera de la comida rapida, supermercados, y algunos hoteles son los mall, el resto estaban conectados a ventilador o ya practicamente muertos.

Bueno, igual por lo que ví Trump ganó con 58% en Jefferson County en 2016. Asumo que la ciudad en sí no es demócrata?
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Sobre todo si eres hombre blanco.

Pero es verdad, USA no tiene pobreza como Latam, para eso usa los inmigrantes ilegales.

Negritos y panchitos también, cuando se trata de inversión que promete grandes beneficios en gringolandia no andan de escrúpulos, todo lo contrario.
Con los inmigrantes, hay que distinguir: no es lo mismo uno que llega con formación o ciertas habilidades manuales o técnicas, que se preocupa de tratar de entender y comprender lo más rápido posible lo más esencial del idioma, que uno que solo sabe apenas leer y escribir. Y que en 20 años viviendo en el país, aun no es capaz de expresarse correctamente en un inglés básico. Ahora, si más encima es ilegal, el tío está condenado a trabajos miserables con un salario de porquería y sin seguro. Y como más encima, debe mandar dinero a su país para ayudar a su familia, se queda casi sin un cinco para vivir y menos para ahorrar.
 

Marcel

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A bueno, es una maravilla, seguro entonces nunca protestan por racismo.

Y aquí un ejecutivo "indignado" por el racismo, cuya medida fue poner una papeleta de ideas. Pero el articulo tiene cosas interesantes, como está
" A pesar de que el banco se ha defendido de las acusaciones de racismo, hay varios estudios que demuestran trato discriminatorio contra afroamericanos y latinos, sobre todo en el area de préstamos, a pesar de que hace más de 50 años se aprobó una ley federal en EEUU que prohibía la discriminación racial en la concesión de hipotecas "

Y los trabajos que hacen los inmigrantes ilegales, pues alguien tiene que hacerlos, por eso digo que no tienen pobreza, por que para eso usan los inmigrantes ilegales. Por que el gobierno solo se preocupa de "gestionar" el flujo de inmigrantes? y no de perseguir y castigar a quien usufructúan de la inmigración contratando indocumentados por menores condiciones al mínimo establecido en USA.
 
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wat0n

ya lo encontre
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Hay racismo (e incluso eso es más complejo que lo que parece) pero lo que dice @Valenciaga tampoco es mentira. Mi polola estuvo de visita por acá y pudo conocer a varias cuarentonas que todas tenían la misma historia (llegaron a los 16 con la familia y después de 25 años todavía no hablan inglés... Sí, claro). Todos llegaban en SUVs a lo gringo y viven en casas de tres pisos, 6 piezas, etc. Más en general, es normal que una casa sea así (al menos 2 pisos + sótano), excepto las viviendas sociales.

Por eso los mexicanos están dispuestos a hacer lo que sea para llegar acá. Al final les va bien. No son un Elon Musk, pero les va bien en comparación a lo que pueden conseguir en sus países de origen (incluído Chile). No los culpo.
 

Marcel

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Si, bueno, pero más allá que es el paraíso de las oportunidades del Universo y el mejor país del mundo.

Hay racismo en el área bancaria, eso está probado en estudios, así que lo dicho de "sobre todo si eres hombre blanco" no es debatible diciendo que es igual para los negros e Hispanos, por que no es igual.

En Chile como en Europa si se persigue y castiga a los patrones de fundo que contratan mano de obra extranjera con menores condiciones a las establecidas por la ley, En USA se persiguen con la misma fuerza que a inmigrantes, a los dueños de fundos en USA que contratan inmigrantes y les pagan menos del mínimo?
 

wurrzag

Ciclista Jipi
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30 Mayo 2006
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Si, bueno, pero más allá que es el paraíso de las oportunidades del Universo y el mejor país del mundo.

Hay racismo en el área bancaria, eso está probado en estudios, así que lo dicho de "sobre todo si eres hombre blanco" no es debatible diciendo que es igual para los negros e Hispanos, por que no es igual.

En Chile como en Europa si se persigue y castiga a los patrones de fundo que contratan mano de obra extranjera con menores condiciones a las establecidas por la ley, En USA se persiguen con la misma fuerza que a inmigrantes, a los dueños de fundos en USA que contratan inmigrantes y les pagan menos del mínimo?
No sé como estará la cosa ahora, pero cuando salió Trump varios latifundistas gringos hicieron el cambio a cosecha mecanizada/tecnificada por las posibles persecuciones precisamente (lo que da a entender que previamente el control era laxo o débil) Onda de cientos de trabajadores pasaban a ocupar 5.
 

Marcel

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La cosa está que desde que asumió Trump la inmigración ha aumentado.

EL frenar la inmigración es para las camaras, en la practica una parte de la economía necesita esa mano de obra barata, de esa forma los verdaderos ciudadanos y votantes, pueden tener el estándar mínimo que no es tan malo ... aunque es mejor si eres blanco.
 

senbe

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MOD
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Están puro weando...

Pregúntale a Lavín !

 

wat0n

ya lo encontre
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La cosa está que desde que asumió Trump la inmigración ha aumentado.

EL frenar la inmigración es para las camaras, en la practica una parte de la economía necesita esa mano de obra barata, de esa forma los verdaderos ciudadanos y votantes, pueden tener el estándar mínimo que no es tan malo ... aunque es mejor si eres blanco.

Eso no es cierto, el stock de inmigrantes ilegales viene cayendo desde Obama (quien además deportó más gente que Trump):

FT_19.06.12_5FactsIllegalImmigration_US-unauthorized-immigrant-total.png


Viviendo acá recomiendo fuertemente no trabajar de ilegal acá si se puede evitar. La gente que llega acá son mexicanos que muchas veces no terminaron el colegio y rara vez fueron a la universidad.
 

Marcel

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Yo dije que la inmigración aumentó, no específicamente la ilegal, ahí estas tomando por ejemplo los ilegales que legalizaron luego.

Y además, Trump aumentó la cantidad de visas H-2A, sacando requisitos en el consulado de Mexico, lo que permite importar trabajadores agricolas temporales de baja paga desde México con mayor facilidad y eso lo hizo .... en Abril 2020, en plena pandemia. Parece que si son importantes estos trabajadores despúes de todo.

Es facil hablar de no pobreza, cuando se tiene cerca de 10 millones de inmigración ilegal y tienes un sistema donde simplemente importas población de bajos sueldos en temporadas y luego la sacas.
 

wat0n

ya lo encontre
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Yo dije que la inmigración aumentó, no específicamente la ilegal, ahí estas tomando por ejemplo los ilegales que legalizaron luego.

Ok pero eso ya te cambia el análisis. Si están legales aplican las leyes laborales usuales (sueldo mínimo, cotizaciones, no discriminación, etc). No es lo que dijiste antes de que se usa trabajo de inmigrantes ilegales y se les paga menos del mínimo, pues con los legales no se puede hacer eso.

En el caso específico de los H2A:

Rates of Pay: The employer must pay all covered workers at least the highest of the following applicable wage rates in effect at the time work is performed: the adverse effect wage rate (AEWR), the applicable prevailing wage, the agreed-upon collective bargaining rate, or the Federal or State statutory minimum wage.

Wages may be calculated on the basis of hourly or “piece” rates of pay. The piece rate must be no less than the piece rate prevailing for the activity in the area of intended employment and on a pay period basis must average no less than the highest required hourly wage rate.


Y además, Trump aumentó la cantidad de visas H-2A, sacando requisitos en el consulado de Mexico, lo que permite importar trabajadores agricolas temporales de baja paga desde México con mayor facilidad y eso lo hizo .... en Abril 2020, en plena pandemia. Parece que si son importantes estos trabajadores despúes de todo.

Lo son, especialmente ahora que no quieren tener problemas con la cadena de suministros justamente en plena pandemia. Pero es cierto también que ha ido dando más de esas visas en estos últimos años, aunque el número de nuevos beneficiarios para las otras visas de trabajo temporal (H1-B, H2-B) han estado constantes.

Es facil hablar de no pobreza, cuando se tiene cerca de 10 millones de inmigración ilegal y tienes un sistema donde simplemente importas población de bajos sueldos en temporadas y luego la sacas.

Pero si esa población cruza la frontera, es porque hay algún grado de arbitraje salarial, como también lo es el por qué se quedan ilegalmente después. No es porque sí el asunto y tampoco es tan extraño. Es la misma razón por la que Chile ha sido receptor de Haitianos y Venezolanos desde 2016 en adelante, en ambos casos es gente de países mucho más pobres que Chile (uno de los cuales antes no era así) que buscan oportunidades allá.

Se les puede culpar? No, claro que no. Se les debería impedir hacerlo? Ilegalmente, sí, pero es necesario que se permita hacerlo de forma legal y que todos estén bajo las mismas condiciones para competir.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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A bueno, es una maravilla, seguro entonces nunca protestan por racismo.

Y aquí un ejecutivo "indignado" por el racismo, cuya medida fue poner una papeleta de ideas. Pero el articulo tiene cosas interesantes, como está
" A pesar de que el banco se ha defendido de las acusaciones de racismo, hay varios estudios que demuestran trato discriminatorio contra afroamericanos y latinos, sobre todo en el area de préstamos, a pesar de que hace más de 50 años se aprobó una ley federal en EEUU que prohibía la discriminación racial en la concesión de hipotecas "

Y los trabajos que hacen los inmigrantes ilegales, pues alguien tiene que hacerlos, por eso digo que no tienen pobreza, por que para eso usan los inmigrantes ilegales. Por que el gobierno solo se preocupa de "gestionar" el flujo de inmigrantes? y no de perseguir y castigar a quien usufructúan de la inmigración contratando indocumentados por menores condiciones al mínimo establecido en USA.

En ningún momento he afirmado que en los EE.UU no hay racismo, estás sacando mi comentario de contexto.
 

ANDREGRANDIE

el escopeta..
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27 Marzo 2009
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Hay racismo (e incluso eso es más complejo que lo que parece) pero lo que dice @Valenciaga tampoco es mentira. Mi polola estuvo de visita por acá y pudo conocer a varias cuarentonas que todas tenían la misma historia (llegaron a los 16 con la familia y después de 25 años todavía no hablan inglés... Sí, claro). Todos llegaban en SUVs a lo gringo y viven en casas de tres pisos, 6 piezas, etc. Más en general, es normal que una casa sea así (al menos 2 pisos + sótano), excepto las viviendas sociales.

Por eso los mexicanos están dispuestos a hacer lo que sea para llegar acá. Al final les va bien. No son un Elon Musk, pero les va bien en comparación a lo que pueden conseguir en sus países de origen (incluído Chile). No los culpo.
Es verdad de que hay familias que siendo ilegales viven en casas grandes donde el espacio sobra ( o lo tienen pensado para en casos de aceptar nuevos migrantes) ya que toman los trabajos que los legales o los nacionales no quieren hacer .
Al vivir en barrios latinos, donde muchos tambien no son legales , y a su vez no se juntan con gringos para no ser reportados y trabajos manuales donde el idioma Ingles casi no es necesario , esta gente termina con un muy mal manejo de el idioma. Por suerte los hijos nacidos en el pais si lo aprenden.

En mi caso al ser legal y con educacion siendo morochito y bajito me respetan
 

Audrey

Umbridge
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20 Agosto 2019
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A raíz del comentario de arriba, pregunta para los que viven en EEUU: ¿se han sentido discriminados alguna vez por no ser gringos? Porque los gringos se dan cuanta altiro cuando no eres de ahí, quizás no pueden cachar si eres latino o no, pero cachan igual que algo no cuadra.
 
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