Brevenotas Mineros Cripto en China comienzan a vender sus GPUs
- Empezó el tema Tbon
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xascoberto
La viste
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- 2 Septiembre 2006
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Alguien dijo chinito infunable? Yo le compre un r5 3600 y me llegó en 30 días a Conce desde que lo compré.
Esperaré pal otro mes a ver si bajan las gpu. La 7850 me sigue apañando aún
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Esperaré pal otro mes a ver si bajan las gpu. La 7850 me sigue apañando aún
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le hu@sito
Pro
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- 20 Noviembre 2005
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Deben estar recarreteadas, no compraría.
rodrigokfw
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Quizás hasta overclockeadas
DarkKnight
The Outlander
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No ando buscando VGA ahora, pero si estuviera buscando no compraria ni de chiste una que haya sido usada para cripto mineria, deben estar hechas mierda.
WesReckless
Fanático
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- 19 Noviembre 2008
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Error!
Respecto a las tarjetas usadas.
Si las tiran a buen precio, no tendría reparos en comprar unageneralmente las cuidan harto más que el usuario promedio: Siempre limpias, bien ventiladas, casi sin stress térmico (variaciones bruscas de T°) etc... Recordemos que el trabajar calientes 24/7 no es mucho peor que un uso normal de tarro gamer promedio, con ciclos súper frecuentes de carga-calor/reposo-frío.
Ding-Ding-Ding!
Es justamente como dice @sndestroy, si estamos hablando de mineros pro, lo mas probable es que las tarjetas se mantengan a una temperatura constante, ni cerca de la temperatura maxima de funcionamiento, y nisiquiera con mucha carga en la gpu o en las memorias (depende del software que usen para minar), incluso hasta el oc que le hacen es mucho mas conservador que muchos oc de gamer, ya que un oc inestable puede darte errores que pueden significar $$$ y que jugando en muchos casos jamas te enterabas que tenias un oc mal hecho, es comun tambien que le hagan undervolt a las tarjetas, para reducir el gasto energetico.
Es mas probable que una gpu usada por un gamer empedernido este mucho mas carreteada y hecha mierda que una gpu para minar bien configurada, recordemos que una de las cosas que mata componentes electronicos son los cambios bruscos en temperatura, adivinen bajo que cargas es mas comun que ocurra esto
Por ultimo cualquiera que en algun momento prestase potencia de procesamiento para cosas tipo FAH te podra decir que realmente no hay mayor peligro.
Importante eso si es que si uno compra una gpu usada en mineria, yo cambiara inmediatamente los ventiladores, por que probablemente los tendrian funcionando al maximo o cerca del maximo para mantener las temperaturas lo mas bajo posible.
Tano
Miembro Activo
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- 28 Abril 2009
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Es una lotería, no vale la pena, saber si es "minero pro", es como decir: "sólo uso adulto".
WesReckless
Fanático
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- 19 Noviembre 2008
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Misma loteria que con cualquier usado, si no te asusta comprarle a un usuario "normal", con mayor razon no deberia asustarte comprarle a un minero, ese es el punto.
Y en cualquier caso un minero novato no va a minar mucho tiempo, ya que no le va a salir rentable, asi que es poco probable que te encuentres con una gpu minera de "novato" que lleve mas de unos cuantos meses minando. Sigue siendo bajo el riesgo en cualquier caso.
De todas formas es poco probable que esta noticia signifique gpus mas baratas, asi que lo que digo es un ejercicio puramente informativo.
Última modificación:
xascoberto
La viste
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- 2 Septiembre 2006
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Graphics Card Prices in Germany Fall to the Lowest Point Since February
The German media outlet, 3D Center, has today published an updated report for July, measuring graphics card pricing in Germany and Austria, showing some pretty interesting results. The report is only measuring the pricing index of these two countries and their retailers, so it does not apply to...
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WesReckless
Fanático
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- 19 Noviembre 2008
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segun se lee en la noticia en alemania los precios ya estan inflados "solo" como 50% sobre msrp.Graphics Card Prices in Germany Fall to the Lowest Point Since February
The German media outlet, 3D Center, has today published an updated report for July, measuring graphics card pricing in Germany and Austria, showing some pretty interesting results. The report is only measuring the pricing index of these two countries and their retailers, so it does not apply to...www.techpowerup.com
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Aca en chile todavia estamos como al 300% ?
En tiendas nacionales algunas tarjetas llegaron a estar hasta con 400% de sobreprecio sobre msrp
Última modificación:
las tarjetas usadas en minería no *necesariamente* están degradadas, como todo producto usado, depende de las condiciones en que el dueño lo tuvo.
los componentes electrónicos se dañan con la temperatura, y con los ciclos de expansión contracción térmica. en minería el principal costo es eléctrico, asi que se suele utilizar las gpu con undervolt y bajos power limit. lo que consume menos energía y las mantiene frescas.
también depende mucho de el sistema de refrigeración que tenga la tarjeta para los vrm, si los vrms y los condensadores que están bajo mayor estrés están refrigerados, no tienen degradación, pero si están expuestos, pueden degradarse.
los condensadores en la típica tarjeta low cost, están garantizados para unas 5000 horas a 105 grados (menos de un año), y unas 100.000 a 90 grados. (más de 10 años). de allí el desgaste. (esto aplica para los electrolíticos, los de tantalio duran mucho más)
Mosfets, pasivos y chips no se degradan significativamente a temperaturas de operación.
Otro punto potencial de falla, son los ventiladores, pero esos varían mucho de fabricante en fabricante. dependiendo del tipo de rodamiento la longevidad. los peores son los de manga (sleeve bearing),, ball bearing es intermedio y fluid dynamic mejor. (30.000, 50.000 y 100.000 hrs respectivamente)
un favorito de los overclockers es cambiar la pasta térmica, pero no hay evidencia que el uso la degrade (solo el tiempo, y dependiendo del tipo)
básicamente, a una tarjeta de gama alta con buenos ventiladores y cooler que refrigere los caps de los vrm no le afecta la minería. en otros casos hay que tener más cuidado.
también, la serie 3000 tiene menos de un año, prácticamente no existen series 3000 fuertemente dañadas a causa de minería, otros modelos hay que ser más precavido.
los componentes electrónicos se dañan con la temperatura, y con los ciclos de expansión contracción térmica. en minería el principal costo es eléctrico, asi que se suele utilizar las gpu con undervolt y bajos power limit. lo que consume menos energía y las mantiene frescas.
también depende mucho de el sistema de refrigeración que tenga la tarjeta para los vrm, si los vrms y los condensadores que están bajo mayor estrés están refrigerados, no tienen degradación, pero si están expuestos, pueden degradarse.
los condensadores en la típica tarjeta low cost, están garantizados para unas 5000 horas a 105 grados (menos de un año), y unas 100.000 a 90 grados. (más de 10 años). de allí el desgaste. (esto aplica para los electrolíticos, los de tantalio duran mucho más)
Mosfets, pasivos y chips no se degradan significativamente a temperaturas de operación.
Otro punto potencial de falla, son los ventiladores, pero esos varían mucho de fabricante en fabricante. dependiendo del tipo de rodamiento la longevidad. los peores son los de manga (sleeve bearing),, ball bearing es intermedio y fluid dynamic mejor. (30.000, 50.000 y 100.000 hrs respectivamente)
un favorito de los overclockers es cambiar la pasta térmica, pero no hay evidencia que el uso la degrade (solo el tiempo, y dependiendo del tipo)
básicamente, a una tarjeta de gama alta con buenos ventiladores y cooler que refrigere los caps de los vrm no le afecta la minería. en otros casos hay que tener más cuidado.
también, la serie 3000 tiene menos de un año, prácticamente no existen series 3000 fuertemente dañadas a causa de minería, otros modelos hay que ser más precavido.
NaxoMaster
Gold Member
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- 19 Enero 2012
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En lo personal, ni a palos le compraría una GPU a gente que literalmente “creo” la escasez de GPU por el bitcoin.
Es como, ya te privamos de lo que más querías para ganar nosotros, y ahora que ya no nos sirven, quédate con las migajas a precio elevado.
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Es como, ya te privamos de lo que más querías para ganar nosotros, y ahora que ya no nos sirven, quédate con las migajas a precio elevado.
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bobolu
Experimentado
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Comprar una tarjeta que se usó para minar es como comprarse un auto, único dueño, señor(a) de edad VS coleto.
Por algo los diodos led tienen "vida útil" de 10.000 o 20.000 hrs. Esas tarjetas les han dado sin parar, independiente de que las traten con buena refrigeración y todo el webeo, el uso 24/7 desgasta componentes electrónicos por fatiga, quizás no el Silicio en sí, pero los Mosfets, diodos, etc. están para la corneta.
Esto considerando que no la venden tan baratas respecto a las Brand News.
Por algo los diodos led tienen "vida útil" de 10.000 o 20.000 hrs. Esas tarjetas les han dado sin parar, independiente de que las traten con buena refrigeración y todo el webeo, el uso 24/7 desgasta componentes electrónicos por fatiga, quizás no el Silicio en sí, pero los Mosfets, diodos, etc. están para la corneta.
Esto considerando que no la venden tan baratas respecto a las Brand News.
WesReckless
Fanático
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Ambos ejemplos, el del auto y el de los diodos led son pesimos, industrias distintas y estandares completamente distintos de medicion de vida util. Cuando los fabricantes de componentes electrónicos definen expectativas de vida casi siempre lo hacen a la temperatura maxima de funcionamiento:
Como ejemplo en esta tabla de capacitores de psu se puede ver la diferencia en expectativa de vida de los capacitores dependiendo de la temperatura.
Seria super comico que la expectativa de vida de los componentes realmente fuesen los que muestran las definiciones estandar de la industria.
ASUS Motherboard - 78 Times Longer Lifespan than Expected!
event.asus.com
Te imaginas que realmente duren 5000 horas?
Y por cierto el ejemplo de auto unico dueño, es mas comun que esten igualmente para la cagada, especialmente en chile donde las personas creen que las mantenciones son opcionales
Última modificación:
- Se incorporó
- 8 Abril 2009
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No a lugar tu analogía
si quieres comparar con autos, sería todo al revés:Tarjeta uso gamer = coleto o taxi... muchas paradas, mantención cuestionable, se sube cualquiera.
Tarjeta minería = señor c/sedán y casa en otra región... recorridos estables, buena mantención, siempre misma ruta y usuario.
Iba a seguir escribiendo pero caché el aviso de nuevos mensajes y bueh, @WesReckless me ganó en decir lo que quería
bobolu
Experimentado
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Ambos ejemplos, el del auto y el de los diodos led son pesimos, industrias distintas y estandares completamente distintos de medicion de vida util. Cuando los fabricantes de componentes electrónicos definen expectativas de vida casi siempre lo hacen a la temperatura maxima de funcionamiento:
Ver adjunto 16819
Como ejemplo en esta tabla de capacitores de psu se puede ver la diferencia en expectativa de vida de los capacitores dependiendo de la temperatura.
Seria super comico que la expectativa de vida de los componentes realmente fuesen los que muestran las definiciones estandar de la industria.
ASUS Motherboard - 78 Times Longer Lifespan than Expected!
event.asus.com
Te imaginas que realmente duren 5000 horas?
Y por cierto el ejemplo de auto unico dueño, es mas comun que esten igualmente para la cagada, especialmente en chile donde las personas creen que las mantenciones son opcionales
El kilometraje pos compadre, no puede ser igual 200.000 km que 20.000 km. Además están comparando el caso extremo, de alguien que mantiene la tarjeta para la corneta vs un minero con estándar criogénico de la nasa (en teoría mientras más baja la temperatura, la vida útil tiende a infinito, o sea cero fatiga por el paso de corriente en los componentes, en la practica no es así ..). Es cosa de ver videos de gente que compra tarjetas que pasaron por minería que pasan haciéndole "reballings" y "reflows", entre muchos otros (las VRMs sufren mucho en el minado, ojo).
Última modificación:
- Se incorporó
- 1 Julio 2007
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Tampoco creo que de esa comparación.No a lugar tu analogía
Tarjeta uso gamer = coleto o taxi... muchas paradas, mantención cuestionable, se sube cualquiera.
Tarjeta minería = señor c/sedán y casa en otra región... recorridos estables, buena mantención, siempre misma ruta y usuario.
el primero es como un niño rata. La mayoría de gamers son preocupados por sus piezas por que mantencion cuestionable igual les impacta.
Así como el minero que describes es el profesional, hay varios con prácticas cuestionables con conectores molex alimentando la tarjeta (calor+cable malo igual impacta en el uso de la tarjeta. No todo es temperatura). Para que fuese el “señor sedan” tienes que ir por un vendedor que ofrezca (o tenga vendidas) sus buenas decenas de tarjetas. Uno que vende 5-10 tarjetas, fácilmente puede estar vendiéndote un taxi de su flota.