Nacional Los zánganos, el Bombo, la rabia y la política

Pescador

Pajarón Viejo
Se incorporó
21 Noviembre 2012
Mensajes
1.309
bombo-fica.jpg


En una furiosa comunicación por medio de las redes sociales, el humorista nacional conocido como “Bombo Fica” manifestó su profundo malestar por la situación ocurrida con un chofer de la locomoción pública que habría sido objeto de una sanción por haber agredido físicamente a su asaltante.

De acuerdo a información brindada por las propias redes sociales, la situación relatada por Bombo no fue efectiva. Un detalle de todos modos, cuando lo que se desea es vehiculizar una bronca acumulada, un malestar incombustible hacia los abusos representados de múltiples formas, y encarnados en esta ocasión en la clase política, “aquellos zánganos que no hacen nada” según el lapidario juicio del humorista.

Es el tiempo del malestar. Es el tiempo delBombo Ficaespantado frente a una muestra de la ineficiencia del sistema judicial. Qué importa que la información que inspiró su denuncia sea falsa¡¡¡ Lo que importa, lo que nos importa, es tener un buen argumento para gritar nuestra bronca, para manifestar a quien quiera oírnos la rabia que tenemos, la impotente rabia.

Y sin embargo, no nos confundamos: el malestar y la rabia no necesariamente son el anticipo de la emancipación. Ni siquiera pueden ser vistas como un buen augurio, como el anuncio de una modificación de nuestras condiciones de vida a corto o mediano plazo, ni menos como la plataforma desde la cual podrá, al fin, organizarse una fuerza capaz de poner las cosas en su lugar en este Chile plagado de desigualdades e injusticias.

Históricamente, experiencias en las que el malestar ha derivado en la consolidación de proyectos conservadores –muchos de los cuales han dejado las cosas peor a como estaban- hay muchas. Basta con mencionar el sorprendente crecimiento de la candidatura de Joaquín Lavín y su “cosismo” durante una coyuntura socio-política signada por el malestar y la desafección, o el surgimiento de Berlusconi como una figura outsider convocante por su distancia frente a una clase política devastada por escándalos de corrupción y financiamiento ilegal, o la resurrección de Ibáñez y su “escoba” en el Chile de los cincuenta.

Las experiencias de Fujimori en Perú, de Menem en Argentina, del mismo Trump en EEUU o de las variopintas ultraderechas xenófobas de Europa muestran de qué manera el malestar social es un significante vacío cuya connotación y sentido depende de la forma en que políticamente sea procesado: ¿es el malestar resultado de las injusticias sociales o del espíritu avaro de los políticos?; ¿es la política una actividad esencialmente funesta que ha de ser desterrada para librarnos de sus males?; ¿quiénes son los culpables de nuestras desgracias?; ¿son los ricos, los poderosos, los negros, los inmigrantes o, como al parecer lo cree nuestro Bombo, los delincuentes y los zánganos políticos?

Como vemos, el malestar no es un dato que necesariamente pueda convocarnos al optimismo. Una sociedad que manifiesta su rabia y expresa a los cuatro vientos su malestar no necesariamente es una sociedad “que ha abierto los ojos”. A lo sumo, es síntoma de una disposición a colocarse nuevos lentes para mirar aquello que antes no miraba. Y es que, en definitiva, el malestar social corresponde a una disposición, una energía social cuya traducción política no se encuentra escrita a sangre y fuego, por lo que bien puede derivar en la generación de procesos micro o marco emancipatorios, en germinación de liderazgos y proyectos conservadores o en la más pura y simple mantención del status quo. Y ello, claro está, depende de la política. De la denostada política.

Escrito por Carlos Durán

http://www.eldesconcierto.cl/debates-y-combates/2016/03/16/el-inefable-malestar/
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Tengo otro punto de vista o enfoque, pero no te va a gustar :uy

Stalin postulaba que en una sociedad capitalista burguesa, la preocupación de la sociedad (la bronca) se enfocaría no en los problemas más apremiantes e importantes para la mayoría, sino en los problemas comunes con la burguesía, de está forma postulaba el caballero que por ejemplo la delincuencia sería una tema de gran importancia, ya que es un tema en común con la burguesía (que manejan los medios de comunicación), me parece un postulado interesante por que creo que se cumple, especialmente cuando se ve una "bronca" creciente respecto al tema que no se condice con datos objetivos (la delincuencia no ha aumentado, la cantidad de presos si ha aumentado) y por otro lado yo solo sumaría a esto la "bronca" con los políticos en general, tema que también molesta (aunque usted no lo crea) a la clase empresarial, ya que son temas que afectan la imagen país, osea les salen más caros los créditos afuera y les cuesta más vender sus proyectos y productos.

Y para estar probablemente más aun en desacuerdo con usted Don Pescador, voy agregar a la lista anterior la educación, no como concepto general, pero si en el sentido del enfoque al que se ha sometido el reclamo social, donde se enfoca? Gratuidad universitaria universal (afecta a una pequeña elite) y eliminación del copago en colegios (nuevamente una pequeña elite), si tomamos al 60% más pobre de Chile, la enorme mayoría va a colegios municipales y sus notas no alcanzan para entrar a la Universidad, normalmente salen de colegios técnicos, entrar a un instituto técnico o bien simplemente aprenden un oficio, sin embargo las grandes manifestaciones y solicitudes ciudadanas no apuntan a esa mayoría.

A mi parece que el señor Stalin, aunque fuera un hdp, no estaba tan perdido ya que había predicho estás "broncas" hace bastante tiempo como un desarrollo natural de una sociedad burguesa capitalista, que es lo que estamos viviendo.
 
Última modificación:

Pescador

Pajarón Viejo
Se incorporó
21 Noviembre 2012
Mensajes
1.309
Tengo otro punto de vista o enfoque, pero no te va a gustar :uy

Stalin postulaba que en una sociedad capitalista burguesa, la preocupación de la sociedad (la bronca) se enfocaría no en los problemas más apremiantes e importantes para la mayoría, sino en los problemas comunes con la burguesía, de está forma postulaba el caballero que por ejemplo la delincuencia sería una tema de gran importancia, ya que es un tema en común con la burguesía (que manejan los medios de comunicación), me parece un postulado interesante por que creo que se cumple, especialmente cuando se ve una "bronca" creciente respecto al tema que no se condice con datos objetivos (la delincuencia no ha aumentado, la cantidad de presos si ha aumentado) y por otro lado yo solo sumaría a esto la "bronca" con los políticos en general, tema que también molesta (aunque usted no lo crea) a la clase empresarial, ya que son temas que afectan la imagen país, osea les salen más caros los créditos afuera y les cuesta más vender sus proyectos y productos.

Y para estar probablemente más aun en desacuerdo con usted Don Pescador, voy agregar a la lista anterior la educación, no como concepto general, pero si en el sentido del enfoque al que se ha sometido el reclamo social, donde se enfoca? Gratuidad universitaria universal (afecta a una pequeña elite) y eliminación del copago en colegios (nuevamente una pequeña elite), si tomamos al 60% más pobre de Chile, la enorme mayoría va a colegios municipales y sus notas no alcanzan para entrar a la Universidad, normalmente salen de colegios técnicos, entrar a un instituto técnico o bien simplemente aprenden un oficio, sin embargo las grandes manifestaciones y solicitudes ciudadanas no apuntan a esa mayoría.

A mi parece que el señor Stalin, aunque fuera un hdp, no estaba tan perdido.

Ya... ¿ Y por qué piensas que tu opinión no me va a gustar...? :risas

Yo postié el artículo de Duran por que me pareció interesante su reflexión (lo que no significa que la comparta al 100%) , y respecto a lo que planteas, pienso bien parecido, y por eso me tiendo a enhuevar con el lloriqueo perpetuo de los decadentes de siempre.
 

lenwe

Desterrado
Baneado
Se incorporó
29 Marzo 2007
Mensajes
689
Tengo otro punto de vista o enfoque, pero no te va a gustar :uy

Stalin postulaba que en una sociedad capitalista burguesa, la preocupación de la sociedad (la bronca) se enfocaría no en los problemas más apremiantes e importantes para la mayoría, sino en los problemas comunes con la burguesía, de está forma postulaba el caballero que por ejemplo la delincuencia sería una tema de gran importancia, ya que es un tema en común con la burguesía (que manejan los medios de comunicación), me parece un postulado interesante por que creo que se cumple, especialmente cuando se ve una "bronca" creciente respecto al tema que no se condice con datos objetivos (la delincuencia no ha aumentado, la cantidad de presos si ha aumentado) y por otro lado yo solo sumaría a esto la "bronca" con los políticos en general, tema que también molesta (aunque usted no lo crea) a la clase empresarial, ya que son temas que afectan la imagen país, osea les salen más caros los créditos afuera y les cuesta más vender sus proyectos y productos.

Y para estar probablemente más aun en desacuerdo con usted Don Pescador, voy agregar a la lista anterior la educación, no como concepto general, pero si en el sentido del enfoque al que se ha sometido el reclamo social, donde se enfoca? Gratuidad universitaria universal (afecta a una pequeña elite) y eliminación del copago en colegios (nuevamente una pequeña elite), si tomamos al 60% más pobre de Chile, la enorme mayoría va a colegios municipales y sus notas no alcanzan para entrar a la Universidad, normalmente salen de colegios técnicos, entrar a un instituto técnico o bien simplemente aprenden un oficio, sin embargo las grandes manifestaciones y solicitudes ciudadanas no apuntan a esa mayoría.

A mi parece que el señor Stalin, aunque fuera un hdp, no estaba tan perdido ya que había predicho estás "broncas" hace bastante tiempo como un desarrollo natural de una sociedad burguesa capitalista, que es lo que estamos viviendo.



"La delincuencia no ha aumentado", pero paradojicamente las cárceles están atiborradas, los tribunales no dan abasto y las denuncias se han más que duplicado desde que se reformó el poder judicial y se pasó a Carabineros a depender del ministerio del interior.

Que un delincuente salga libre por culpa de la mala justicia o que su delito quede impune sin investigación no enmascara el hecho objetivo de que la criminalidad si ha aumentado. Y no es un tema anual, como acá se nos trata de engañar todos los años sino un tema que va para largo desde el regreso a la democracia.

El hecho objetivo de que el consumo de drogas se disparó en la juventud más pobre de nuestro país es un indicador clave y objetivo de que la delincuencia aumentó si o si. Decir lo contrario es ignorar completamente los hechos.

Decir que la criminalidad no ha aumentado es el típico autoengaño del burgues que no vive en una población periférica de una gran ciudad de Chile, y que no tiene que vivir enjaulado como un animal para que no lo asalten o le violen a sus hijos.

Mucho Marx y poco contacto con la realidad.
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Que un delincuente salga libre por culpa de la mala justicia o que su delito quede impune sin investigación no enmascara el hecho objetivo de que la criminalidad si ha aumentado.
Hay más presos que antes y la delincuencia medida en delitos cometidos no ha aumentado, la conclusión que a mi me parece obvia es entonces que la justicia ha sido más efectiva en encarcelar personas y que sin embargo esta mayor encarcelación no funciona para disminuir la delincuencia, pero tu llegas a la conclusión contraria, la cual desde mi punto de vista contradice mediciones objetivas y francamente entonces no la entiendo.

Me puedes explicar como llegas a esa conclución? O es una verdad que sabes y que "sientes" en especial luego de ver la televisión.
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Decir que la criminalidad no ha aumentado es el típico autoengaño del burgues que no vive en una población periférica de una gran ciudad de Chile, y que no tiene que vivir enjaulado como un animal para que no lo asalten o le violen a sus hijos.
Es tu caso? Tu dices que la periferia antes era más segura?
 

Pescador

Pajarón Viejo
Se incorporó
21 Noviembre 2012
Mensajes
1.309
Dejo esto por acá:


"La delincuencia siempre aparece como un ámbito mal evaluado dentro de los gobiernos por la ciudadanía, que reclama mejores medidas y mayor presencia policial en los barrios y centros comerciales.

Esto se ve reflejado en las encuestas de percepción de delincuencia que instituciones como Fundación Paz Ciudadana efectúa cada cierto tiempo. En dichas mediciones permanentemente se ve un alza en los índices de percepción, de hecho en el mes de octubre, la cifra reflejó un alza de 11 puntos comparado con diciembre de 2013 llegando a un 37%.

Lo curioso es que nuestro país presenta uno de las cifras de victimización (personas que han sido víctimas de delitos) más bajos de Latinoamérica e, incluso, uno de los más reducidos de los países que integran la OCDE con un 24 por ciento."

¿Qué provoca entonces que en Chile exista una percepción tan alta de inseguridad?

Entre otros factores:


"La televisión como factor de miedo

Cuando le das más minutos de cobertura a la delincuencia hay un efecto en términos de agenda setting (entendida cómo la agenda establecida por los medios de comunicación influye en la percepción temática del público). En las encuestas realizadas posteriores, reflejó que aumenta la cantidad de gente que la considera su mayor preocupación y también sube la percepción de que la delincuencia aumenta. Esto está relacionado con la teoría de la cultivación, que significa que la TV cultiva opinión pública. Pero lo más predictivo de este análisis fue la victimización”. La cita corresponde al profesor de la Facultad de Comunicaciones de la Universidad Católica, Sebastián Valenzuela, autor del estudio Televisión y opinión pública sobre delincuencia en Chile: Análisis longitudinal e individual de las teorías del cultivo y agenda setting.

Dicha investigación cotejó los resultados de la encuesta de percepción de seguridad de Paz Ciudadana y la pauta informativa de los principales informativos de prensa de la televisión. Los resultados indicaron que existe una relación entre el tratamiento informativo de la delincuencia por parte de los canales de televisión y la sensación de inseguridad.

Los especialistas consultados comparten ésta idea, “los medios de comunicación en general buscan capturar rating y en consecuencia lo que tienden a mostrar es sobredimensionar el fenómeno”, sostiene Mauricio Olavarría
".

Sugiero la lectura completa del artículo que se puede hacer acá: http://radio.uchile.cl/2015/01/01/delincuencia-en-aumento

Otros links de interés son los siguientes:

http://www.pazciudadana.cl/category/publicaciones/balance-delincuencia-en-chile/

Donde al revisar con detención los PDF con estadísticas se puede comprobar la prevalencia de delitos asociados a la propiedad.

http://www.latercera.com/noticia/mu...-paises-en-america-con-la-menor-tasa-de.shtml

Donde se puede constatar que los delitos duros en Chile (asesinatos) son muy bajos respecto a las estadísticas mundiales.

Saludos
 

lenwe

Desterrado
Baneado
Se incorporó
29 Marzo 2007
Mensajes
689
Hay más presos que antes y la delincuencia medida en delitos cometidos no ha aumentado, la conclusión que a mi me parece obvia es entonces que la justicia ha sido más efectiva en encarcelar personas y que sin embargo esta mayor encarcelación no funciona para disminuir la delincuencia, pero tu llegas a la conclusión contraria, la cual desde mi punto de vista contradice mediciones objetivas y francamente entonces no la entiendo.

Me puedes explicar como llegas a esa conclución? O es una verdad que sabes y que "sientes" en especial luego de ver la televisión.


Ahí está el problema de la conclusión antojadiza que sacas. Porque un delito acreditado es el cuál termina en una sentencia, pero no tomas en consideración los delitos que quedan impunes. Te voy a mostrar por qué estás profundamente equivocado.

Primero veamos cómo ha aumentado objetivamente la delincuencia:

¿POR QUÉ AUMENTA LA POBLACIÓN PENAL EN CHILE? UN ESTUDIO CRIMINOLÓGICO LONGITUDINAL*
art05-t1.jpg


En 10 años, desde el 2000 al 2009 las denuncias aumentaron un 123%, pero la población penal se incrementó sólo un 54%.

Ahora veamos datos actualizados de Carabineros en la región Metropolitana.

x4f68h.png


Delitos Violentos
período Enero - Julio 2014: 45.422
período Enero - Julio 2015: 46.204

Total Delitos
período Enero - Julio 2014: 125.830
período Enero - Julio 2015: 128.176

O sea objetivamente tenemos un aumento en la delincuencia. Los Delitos Violentos aumentaron un 1,7% y el total de Delitos aumentó un 1,9%.

Ahora veamos más en detalle las otras cifras:
Delitos Violentos Aprehendidos
período Enero - Julio 2014: 9.448
período Enero - Julio 2015: 9.198

Total Delitos Aprehendidos
período Enero - Julio 2014: 28.452
período Enero - Julio 2015: 26.989

La cantidad de detenidos por delitos violentos disminuyó un 2,6% y el total de detenidos disminuyó 5,1%, esto a pesar que aumentaron las denuncias.

¿Que podemos deducir de las dos cifras anteriores?, el burgues simplista de izquierda diría que la criminalidad no ha aumentado sino que son los empresarios capitalistas que controlan los medios los que quieren controlar la población mediante el miedo creando una falsa sensación de miedo.

Que diría el chileno pensante sin contaminación ideológica, que si han aumentado las denuncias entre un 1 y 2% y que Carabineros tiene una efectividad en la detención de crímenes violentos de 1/6 y de 1/5 en el total de denuncias. Es obvio que Carabineros como intitución ha llegado a un límite en su capacidad de procesar detenciones. Lo que toda la población sabe y es obvio que falta aumentar la dotación de Carabineros.

Como conclusión, una vergonsoza cantidad de denuncias, 4/5, quedan impunes, no hay detención, no hay justicia, etc. Esto sin considerar los casos que pasan por el poder judicial y quedan impunes.
 
Última modificación:

Pescador

Pajarón Viejo
Se incorporó
21 Noviembre 2012
Mensajes
1.309
A

Primero veamos cómo ha aumentado la delincuencia:

¿POR QUÉ AUMENTA LA POBLACIÓN PENAL EN CHILE? UN ESTUDIO CRIMINOLÓGICO LONGITUDINAL*
art05-t1.jpg


En 10 años, desde el 2000 al 2009 las denuncias aumentaron un 123%, pero la población penal aumento sólo un 54%.

.

Voy a quedar hasta ahí nomás con el quote y cito del mismo link que pusiste:

Sería lógico pensar que el incremento de la población penal encuentra sus causas en el aumento de la delincuencia, en especial en el alza del delito registrado. Sin embargo, las tasas de encarcelamiento no guardan relación con las tasas de victimización proveídas por las encuestas oficiales o por los delitos registrados a traves de la denuncia a los organismos oficiales (Policías y Ministerio Público).

En Chile, creemos con cierto duda que el panorama no es muy distinto al internacional. Si bien hace muy pocos años nuestras autoridades se encuentran midiendo la delincuencia con un instrumento criminológicamente idóneo, como lo es la Encuesta de victimización, 15 ésta, y la denuncia como medio de registro de la criminalidad (de los denominados delitos de mayor connotación social) 16, reflejan la misma orientación de países europeos: la prisión no guarda relación con las variaciones de la delincuencia. 17

¿ Tu de verdad crees que las estadísticas duras expuestas en los links que puse antes son de verdad antojadizas...?

Y eso de expresarse con conceptos como "el burgués simplista de izquierda" me suena así como anacrónico, pero en fin, cada uno con su tema.

Saludos
 

lenwe

Desterrado
Baneado
Se incorporó
29 Marzo 2007
Mensajes
689
Voy a quedar hasta ahí nomás con el quote y cito del mismo link que pusiste:



¿ Tu de verdad crees que las estadísticas duras expuestas en los links que puse antes son de verdad antojadizas...?

Y eso de expresarse con conceptos como "el burgués simplista de izquierda" me suena así como anacrónico, pero en fin, cada uno con su tema.

Saludos

Tengo varios amigos y conocidos que son burgueses de izquierda, gente que no sabe lo que es ser pobre y vivir en una población periférica o marginal. Pero que tienen una explicación conspiranoica para todos los males que su ideología no es capaz de solucionar o tener respuesta.

¿Y que tanto si me molesta que se trate de dar una explicación desde el punto de vista ideológico a un problema real indesmentible con cifras y estadísticas?. El problema es que la visión ideologizada no aporta soluciones, y lo que es peor desvía la atención del problema.

En definitiva, no es culpable la oligarquía que controla los medios de comunicación, sino la falta de políticas y un aumento en la dotación de personal de Carabineros, de Gendarmería y obviamente de la cantidad de cárceles. Lo anterior sin contar con un cambio de rumbo en la interpretación de las leyes por parte de jueces y un cambio de actitud de los persecutores.
 
Última modificación:

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
En 10 años, desde el 2000 al 2009 las denuncias aumentaron un 123%, pero la población penal se incrementó sólo un 54%.
Más denuncias no implica mayor cantidad de delitos, primero no todos los delitos requieren denuncia y segundo la denuncia depende de otros factores como la seguridad que se siente al denunciar, facilidad, etc.

O sea objetivamente tenemos un aumento en la delincuencia. Los Delitos Violentos aumentaron un 1,7% y el total de Delitos aumentó un 1,9%.
Ahí está bien, ese es el indicador de aumento de la delincuencia.

Menos de 2%

Eso para mi está dentro del margen de variación estadística normal y además solo mides variaciones de un año con otro, hay que medir más a largo plazo. Pero da lo mismo, dime una cosa, tu "SIENTES" que ha aumentado menos de 2% o tu alegato es que en realidad sientes que es mucho más, no te parece que si lo que sientes no se condice con datos objetivos que tu mismo has puesto, implica que a lo mejor lo que sientes no proviene de la observación de la realidad, sino tal ves de cosas como la televisión.
 

lenwe

Desterrado
Baneado
Se incorporó
29 Marzo 2007
Mensajes
689
Más denuncias no implica mayor cantidad de delitos, primero no todos los delitos requieren denuncia y segundo la denuncia depende de otros factores como la seguridad que se siente al denunciar, facilidad, etc.

Ahí está bien, ese es el indicador de aumento de la delincuencia.

Menos de 2%

Eso para mi está dentro del margen de variación estadística normal y además solo mides variaciones de un año con otro, hay que medir más a largo plazo. Pero da lo mismo, dime una cosa, tu "SIENTES" que ha aumentado menos de 2% o tu alegato es que en realidad sientes que es mucho más, no te parece que si lo que sientes no se condice con datos objetivos que tu mismo has puesto, implica que a lo mejor lo que sientes no proviene de la observación de la realidad, sino tal ves de cosas como la televisión.


Eso no lo sabemos, porque Carabineros no da abasto para el total de denuncias y eso queda patente cuando observas que 5 de 6 de los delitos violentos queda impune y 4 de 5 del total también queda impune.

¿Por qué tapar el Sol con un dedo?.

Ordenes de detención pendientes dictadas por jueces llegan a 66 mil en 14 años
Un oficio de la Corte Suprema da cuenta del total de estas peticiones enviadas a ambas policías desde 2001. La información fue solicitada por la Comisión de Legislación, Constitución y Justicia del Senado.

http://www.latercera.com/noticia/na...s-por-jueces-llegan-a-66-mil-en-14-anos.shtml
 
Última modificación:

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
Eso no lo sabemos, porque Carabineros no da abasto para el total de denuncias y eso queda patente cuando observas que 5 de 6 de los delitos violentos queda impune y 4 de 5 del total también queda impune.
Pero mostraste los datos de delito/detenidos y la variación era bastante poca, no puedes hablar entonces de un gran aumento.

¿Por qué tapar el Sol con un dedo?.
En realidad los datos que muestras no son de un "sol", a lo más una lamparita de 20w, creo que estas tan convencido del tema que no te das cuenta que tu percepción no se condice con los datos que tu mismo has mostrado.
 

lenwe

Desterrado
Baneado
Se incorporó
29 Marzo 2007
Mensajes
689
Pero mostraste los datos de delito/detenidos y la variación era bastante poca, no puedes hablar entonces de un gran aumento.


En realidad los datos que muestras no son de un "sol", a lo más una lamparita de 20w, creo que estas tan convencido del tema que no te das cuenta que tu percepción no se condice con los datos que tu mismo has mostrado.


No me voy a desgastar contigo mientras te haces el desentendido con las cifras, o quizá simplemente no sabes interpretarlas, vaya uno a saber. Finalmente, los números están ahí y son indesmentibles.
 

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
No me voy a desgastar contigo mientras te haces el desentendido con las cifras, o quizá simplemente no sabes interpretarlas, vaya uno a saber. Finalmente, los números están ahí y son indesmentibles.
Así es, están ahí velos, tu mismo pusiste aumentos muy pequeños de delitos y un aumento enorme en la población penal, cuando te lo hice notar sacaste datos sin comparar su evolución en el tiempo, que es el punto.

Me parece estimado, con mucho respeto que estas totalmente ciego a los datos, estás tan convencido de tu realidad que simplemente descartas todo lo que dice lo contrario, ni siquiera de das cuenta que tus cifras reforzaron los puntos y contradijeron totalmente tu postura, es difícil "mal interpretar" cuando lo que muestras es un aumento de delitos menor a 2% y un aumento mucho mayor de reclusos.
 

Kitsune

Fanático
Se incorporó
5 Mayo 2006
Mensajes
1.049
Que diría el chileno pensante sin contaminación ideológica, que si han aumentado las denuncias entre un 1 y 2% y que Carabineros tiene una efectividad en la detención de crímenes violentos de 1/6 y de 1/5 en el total de denuncias. Es obvio que Carabineros como intitución ha llegado a un límite en su capacidad de procesar detenciones. Lo que toda la población sabe y es obvio que falta aumentar la dotación de Carabineros

o bien no están siendo realmente eficientes en el uso de los recursos disponibles, que sumado al sistema judicial no se arregla uno sin el otro.
(y el indicador de victimización al final le sirve a la politica, porque no es representativo)

Carabineros de Chile, a diario uno ve que alguien comparte una de sus hazañas contra el crimen como botar un carrito de naranjas o algun otro sinsentido contra algun vendedor ambulante.
y por otro lado en las noticias nos cuentan como el brayatan que tenia 2 condenas pendientes fue atrapado por carabineros o, despues de perseguirlo por medio santiago en uno de sus nuevos autos,
quedo libre por desición del juez.
 

lenwe

Desterrado
Baneado
Se incorporó
29 Marzo 2007
Mensajes
689
o bien no están siendo realmente eficientes en el uso de los recursos disponibles, que sumado al sistema judicial no se arregla uno sin el otro.
(y el indicador de victimización al final le sirve a la politica, porque no es representativo)

Carabineros de Chile, a diario uno ve que alguien comparte una de sus hazañas contra el crimen como botar un carrito de naranjas o algun otro sinsentido contra algun vendedor ambulante.
y por otro lado en las noticias nos cuentan como el brayatan que tenia 2 condenas pendientes fue atrapado por carabineros o, despues de perseguirlo por medio santiago en uno de sus nuevos autos,
quedo libre por desición del juez.


Lo de los vendedores ambulantes no es culpa de Carabineros sino de las ordenanzas municipales.
 

lenwe

Desterrado
Baneado
Se incorporó
29 Marzo 2007
Mensajes
689
Así es, están ahí velos, tu mismo pusiste aumentos muy pequeños de delitos y un aumento enorme en la población penal, cuando te lo hice notar sacaste datos sin comparar su evolución en el tiempo, que es el punto.

Me parece estimado, con mucho respeto que estas totalmente ciego a los datos, estás tan convencido de tu realidad que simplemente descartas todo lo que dice lo contrario, ni siquiera de das cuenta que tus cifras reforzaron los puntos y contradijeron totalmente tu postura, es difícil "mal interpretar" cuando lo que muestras es un aumento de delitos menor a 2% y un aumento mucho mayor de reclusos.

No Marcel, dijiste que la delincuencia no había aumentado y que sólo era un tema de los medios de comunicación. Te lo rebatí con cifras históricas desde que se inició la reforma procesal y con datos actuales del año 2014 y 2015.

A diferencia de tí, que le echaste la culpa a los capitalistas citando al nefasto de Marx, puse cifras concretas y di las razones por las cuales Carabineros no puede procesar más detenciones con respecto a las denuncias, las que representan sólo 1/5 del total.

Saludos y suerte con la retórica de Marx.
 
Última modificación:

Marcel

Master
Miembro del Equipo
Fundador
Se incorporó
1 Septiembre 2004
Mensajes
23.997
otro dato

10dclfd.png


Claramente los condenados aumentan considerablemente, lo cual contradice la teoría de la puerta giratoria.
 
Subir