La generación de los angustiados esta afectando el disfrutar los videojuegos?

clusten dijo:

Partamos de la base que todas las generaciones son delicadas hasta que se vuelven viejos y migran al discurso "en mis tiempos".

Vas rotando la tecnología y listo. La diferencia es que el delicado de 35-40 años, era delicado en su casa o barrio, comparado con las generaciones online que pueden plasmar su delicadez online.



Esto lo veo está más ligado con la llegada de jugadores casuales. El paso a la Wii incorporó gente que buscaba pasar el rato y no un desafío. Esos jugadores en parte se quedaron en los juegos y mantienen esa idea. No toman conciencia que el videojuego en su mayoría es desafío, injusticia y una batalla tu vs lo que programó alguien. Nintendo se adaptó a ellos ofreciendo "ayuda" si mueres muchas veces en sus juegos principales, pero aun así hay juegos que esto no se da, como los que incluyen drop. Creo que es más un problema de que no todos los juegos son sentarse, y pasar 1 o 2 etapas en 30 min o armar lo que quieres en un fin de semana, que hay juegos que jugando 3-4 horas a la semana, puedes tardar 4 meses en cumplir tu objetivo.

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El atado es que NO solo nintendo esta tomando esta filosofia de tratar a los jugadores como unos imbeciles, varias desarrolladoras estan haciendo lo mismo destruyendo el diseño de niveles y el gameplay de varios juegos solo por "integrar" al casual de turno, incluso en video juegos que ni siquiera estan orientados para este segmento.

He aqui una real old school gamer, de esas que jugaba DOOM en modo ultra nightmare y no andaba naa lloriqueando como los millenials de hoy en dia, yo te le jugaba los viejo Elder Scroll poh, los Ultima, ahi si que sufriai, na que googlear la solucion! Aun me acuerdo de un juego de LucasArts (qepd),The Dig, tenia unos puzzles repeluos, que yo y mi tropa de amigos gamers no se la pudieron y yo me aventure a llamar a soporte de la LucasArts desde un telefono publico, y por supuesto no resulto, al final pillamos la solucion años despues en una revista. Pero si, snif, efectivamente y yo creo que por un tema de captacion de audiencia es que los juegos de hoy en dia son LO faciles comparados con aquellos años 90, tal como decia un usuario mas arriba, el Megaman 1 era muy peluo, hubieron varios juegos que me hacian amanecerme pa poder terminarlos, pero ahora? pfff, un chiste el nivel de dificultad, sobre todo en aquellos juegos que se supone te tienen que hacer pensar como resolver problemas, hay excepciones como el Cuphead que aplaudo sea tan peluo, aprendan nuevas generaciones!!

Pero saben que? Tengo una amiga que es profesora universitaria y cuenta que ve en sus alumnos de ahora el mismo nivel de baja tolerancia a la fustracion y de echarse a morir ante el primer desafio. Quien tiene la culpa? por supuesto que los padres, y yo como madre estoy tratando de no resolverle todo a mi hija, va a aprender a jugar Street Fighter como una!

Creo que esta diferencia se nota también porque las primeras generaciones de videojugadores siguen activos: tipos de 45 años todavía con la consola, compartiendo escenario con muchachos de 13 años. De hecho eso también se ve en el fútbol y lo que exigen los hinchas de distintas generaciones.

Con respecto a los "angustiados", supongo que esta generación creció con los beneficios de la inmeditez y para ellos es algo normal y esperable. Nosotros teníamos que esperar que se desocupara un arcade o que terminara de cargar el puto caset del atari, amén de la no existencia de internet para buscar atajos así que inevitablemente avanzábamos más lento.

No culpo a los jóvenes, es la huea que les tocó nomás. Cuando estos jóvenes sean viejos (y si es que el mundo no se ha ido aún a la mierda) van a putear igual a sus hijos.

Veemon dijo:

El atado es que NO solo nintendo esta tomando esta filosofia de tratar a los jugadores como unos imbeciles, varias desarrolladoras estan haciendo lo mismo destruyendo el diseño de niveles y el gameplay de varios juegos solo por "integrar" al casual de turno, incluso en video juegos que ni siquiera estan orientados para este segmento.

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Al final, las desarrolladoras apuntan al mercado que quieren, si los casuales les dan más dinero que los hardcore, es obvio que van a ir a eso y juegos que para ti no están orientados a ellos, lo estarán.

Lo que puedes hacer como consumidor es no comprar esos juegos para que ahí vean cuento mercado es hardcore y cuanto es casual. El problema es que puedes salir para atras.

clusten dijo:

Al final, las desarrolladoras apuntan al mercado que quieren, si los casuales les dan más dinero que los hardcore, es obvio que van a ir a eso y juegos que para ti no están orientados a ellos, lo estarán.

Lo que puedes hacer como consumidor es no comprar esos juegos para que ahí vean cuento mercado es hardcore y cuanto es casual. El problema es que puedes salir para atras.

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No es tan asi , porque la mayoria de los juegos que tienen un gran markeshare de jugadores "hardcore" cuando les modifican e idiotizan los juegos, boicotean y hacen mierda el juego en cuestion, es simplemente que intentan integrar gente que no corresponde al segmento. Aun me parece un crimen que en Doom eternal te pausen el juego pa explicarte como matar enemigos, o te saquen de la campaña pa aprender a usar la motosierra.

Veemon dijo:

No es tan asi , porque la mayoria de los juegos que tienen un gran markeshare de jugadores "hardcore" cuando les modifican e idiotizan los juegos, boicotean y hacen mierda el juego en cuestion, es simplemente que intentan integrar gente que no corresponde al segmento. Aun me parece un crimen que en Doom eternal te pausen el juego pa explicarte como matar enemigos, o te saquen de la campaña pa aprender a usar la motosierra.

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Ahí tienes los hardcore haciéndose escuchar. A veces funciona (SW: Battlefront 2) y a veces no (no voy a listar los juegos donde los desarrolladores se pasaron por el aro la opinión de la comunidad "fiel" ante las criticas, ejemplos hay varios, en la misma EA hay un par).

Veemon dijo:

No es tan asi , porque la mayoria de los juegos que tienen un gran markeshare de jugadores "hardcore" cuando les modifican e idiotizan los juegos, boicotean y hacen mierda el juego en cuestion, es simplemente que intentan integrar gente que no corresponde al segmento. Aun me parece un crimen que en Doom eternal te pausen el juego pa explicarte como matar enemigos, o te saquen de la campaña pa aprender a usar la motosierra.

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"como matar al enemigo, como usar la motosierra", señor llevame!!!

EVALACTICUS dijo:

"como matar al enemigo, como usar la motosierra", señor llevame!!!

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Lo cual es divertido por que el juego tiene una dicotomia terrible, entre tratarte como un imbecil, y que es super dificil. Es como que ID Software no supo como mierda ser machito y no poner ningun tutorial y tirar a la gente a los leones, (Por que el juego en Nightmare es dificil) pero te interrumpen a cada rato pa decir que mierda hacer.

Me iré un poco de tema.
Yo creo que lo que realmente afecta a la experiencia videojugabilistica en linea son 3 factores que considero importantes.
El primero de ellos sería la comunidad y como esta se comporta dentro del entorno que otorga el juego, existe gente buena onda como gente rancía y eso se acepta porque en el mundo real no todos somos de gusto de todos obviamente.

Me he dado cuenta que últimamente esta de moda el ser rancio o toxico en los juegos. Algunos malinterpretan esta palabra y la asocian a cualquier comentario dirigido hacia ellos durante la partida, cuando en realidad son todos esos jugadores que se las dan de DT y tienen un score inferior al tuyo pero aún así te molestan y acosan durante toda la partida, ya sea con insultos horribles o gritándote direcciones por voz. El aspecto comunitario se a ido perdiendo porque las desarrolladoras no exploran este concepto y hacen los juegos más y más cerrados. El gran éxito de Among Us es debido a que netamente es una experiencia social y por ende comunitaria.

En pocas palabras, da cualquier lata interactuar con la comunidad si esta se compone de entes molestos u ó tóxicos.

Lo segundo, lo cerrado que están los juegos hoy en día. En dias anteriores los juegos eran "abiertos" a la modificación de sus contenidos, por ende existían nuevos niveles, modos de juego, armas, personajes, etceterá. Se amplia el abanico de posibilidades que te ofrece el juego y hasta puede servir para mejorar el comportamiento del mismo. Véase Quake 3 y el OSP, CPMA o Unlagged.

Y lo tercero y final que considero que ha sido una molestia y que siempre existirá, son los hackers, cheaters o tramposos.
Aquellos detestables seres abundan en estos tiempos debido a lo que dijeron anteriormente, la inmediatez, no muchos quieren pasar leveleando un personaje o jugando para ganar experiencia en combate y recurren a estos simpáticos programas. Desde tiempos antiguos (Quake 2) que existen y puta que son molestos, puedo entender y comprender las actitudes de un cabro chico que insulta y pataléa, pero un imbecíl usando aimbots, una lata.

Lo que más me mata de los juegos nuevos que van saliendo es que son más fáciles que la csm. Último gran ejemplo, el Ghost of Tsushima.
En mi caso siempre voy alternando entre juegos nuevos y retros para no matar este hermoso hobby. Tengo un backlog de la csm.

Recuerdo cuando salió el caso de que la gente quería que al Sekiro y a otros juegos Souls le pusieran modo fácil. Puta que me rompió las pelotas.

Si mi hija me sale gamer, le enseñare primero a jugar Doom, Quake, Starcraft y los command and conquer, algo suave para empezar y que no venga que le de ansiedad.

Yo me considero un gamer que no se encasilla en formatos ni tipos de juegos. Veo algo, si me gusta me doy un tiempo y lo juego. Y por lo general cuando era online veías de todo. Jugué hasta WOW un buen tiempo y la curva de aprendizaje de ese juego es bien alta. Pero había otro espíritu. Asumo que aún es así. Donde otro te guiaba, pero no significaba que te hiciera o regalara todo. Puede que a los mejor te costaba, pero aprendías y avanzabas.

Para otros a veces lees guías y también aprendes. Y no es que sienta que todo tiempo pasado fue mejor. Creo que los que nacimos pro allá por los 80s mas menos hemos gozado de una amplia gama evolutiva de juegos. Y un gusto mucho mas variado. Donde no todo entra por la vista.

Ahora con el juego que mencione los jugadores se frustran. Y andan como drama queen. Entonces eso es totalmente nuevo para mi. O sea, si compraste un juego y estas sufriendo, te causa ansiedad. WTF?. Según estudio la mayoría de sus jugadores están entre los 20 y 30 años aprox. Y hablamos de un juego donde no compras DLCs ni pagas por items. Tiene toda una economía de trueque que puedes aprovechar, pero los niños tampoco son capaces de usar eso y negociar items "ay no, es muy caro, jamás conseguiré todos esos tickets".

Es ver el meme del perro musculoso y el perro chico.
Que no es lo mismo que el rata molestoso, el que trolea o te putea online. O intenta hacer bullying. Es algo distinto.

Según mi visión, la forma en como se han criado estos niños de cristal se esta extrapolando a su forma de como abordan los videojuegos.

Sago7 dijo:

Yo me considero un gamer que no se encasilla en formatos ni tipos de juegos. Veo algo, si me gusta me doy un tiempo y lo juego. Y por lo general cuando era online veías de todo. Jugué hasta WOW un buen tiempo y la curva de aprendizaje de ese juego es bien alta. Pero había otro espíritu. Asumo que aún es así. Donde otro te guiaba, pero no significaba que te hiciera o regalara todo. Puede que a los mejor te costaba, pero aprendías y avanzabas.

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con ese comentario me acordé de mis inicios universitarios jugando diablo 2 en zoomby, por módem . De vez en cuando con alguna build pedía rush, pero por lo general armaba party con los weones que encontraba nomas e iba a avanzando nivel por nivel haciendo las misiones de campaña y llegando a las zonas de rusheo. A propósito de módem el lag era brigido

Sago7 dijo:

Según mi visión, la forma en como se han criado estos niños de cristal se esta extrapolando a su forma de como abordan los videojuegos.

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Tiene que ver con la inmediatez que hay ahora para todo y que comentaban mas arriba... cuando era niño no tenia ni cable, tenia que esperar hasta las 17:00 hrs a que algun canal de mierda se dignara a dar monitos (y eran 3 nomas, 13, tvn, y el 9 antes de llamarse mega)... ahora los cabros chicos tienen tecla directa en el control para netflix y youtube.... No no conocen el aburrimiento

aca a los chicocos los tengo con tiempo restringido en el celu, y el que quiera mas tiempo (1hora free) tiene que hacer cosas (su cama, espacio, limpiar, tareas, portarse bien, etc) y si se porta mal, no hay mas tiempo xD
asi cuando se aburren se ponen a buscar que hacer
crian plantas, limpian los gatos, les hacen juguetes
a la mayor le compramos unos libros de reposteria, y cuando esta libre busca que hacer, a veces me sorprende con rolls de canela, o cosas asi (en tamaño chico, pero ricos)
los otros se desaburren con juguetes o viendo tv (solo cable, no netflix propio)

y cuando juntan mas puntos, los dejan jugar en el pc

y si, me a pasado que algunos suelen sucumbir a la frustracion y rabean cuando pierden, pero son los menos, y a veces, pero igual les recalco que no esta bien hacer rabietas por cosas sin importancia, y si rabea otra vez, se lo desintalo

Uno también cambia, me acuerdo en el tiempo de la nes y snes no me costaban tanto los juegos, ahora esos juegos me parecen imposibles, en el tiempo de ps2 jugaba siempre en hard, ahora prefiero jugar en normal y una vez que conozco bien el juego psarlo de nuevo en hard, no me parece ni bueno ni malo, son gustos nada mas, en lo que concuerdo es que un juego es para divertirse no hay para que sufrir, eso no significa que no haya gente que se divierta intentando el nivel como 1000, en el tiempo de ps2 yo era así

Igual no es justo decir que lo difícil es necesariamente bueno, porque no es así.

Un juego debe ser equilibrado, donde la dificultad no supere una barrera razonable. O sino no disfrutas y te rindes... Ej. Me encanta el Starcraft, y cuando por fin pude jugar el 2, me fui en la valiente y lo puse en difícil, llegue a una etapa donde Kerrigan me ataca con todo el odio que puede acumular una mujer en su posición, y wn... me jure que ella no me dejaría en vergüenza, hice y rehíce todas mis estrategias, sin bajar la dificultad por un tema de orgullo, y no pude!!! jajajajaja me enoje y no lo retome mas. Pero de los últimos juegos que he jugado esta The Last Guardian, no es dificil, no es de acción... pero para mi, esta dentro de los mejores juegos que he jugado en mi vida, con llanto al final incluido.

Si, podemos hablar de que estas generaciones en todo sentido, no tienen el placer de lograr cosas de la forma mas larga y difícil, pero las podemos culpar??? todos nos formamos dependiendo de como era nuestro entorno, ellos viven en un momento donde esta todo a la mano, todo es facil, no conocen nada mas, mo mismo que dicen nuestros padres de nosotros, y nuestros abuelos de ellos.

Somos nosotros los que crecimos en una época distinta... El problema es cuando la industria tiende a generalizar, y empieza a perdernos a nosotros como clientes, que somos los que tenemos las lucas para comprar los juegos

a mi una vez en los flippers un weon me dijo que en la esquina me iba a esperar una cortapluma si le ganaba

Es lo mismo que ocurre en la sala de clases: Frustración al no encontrar la respuesta inmediata.

Dagmita dijo:

Igual no es justo decir que lo difícil es necesariamente bueno, porque no es así.

Un juego debe ser equilibrado, donde la dificultad no supere una barrera razonable. O sino no disfrutas y te rindes... Ej. Me encanta el Starcraft, y cuando por fin pude jugar el 2, me fui en la valiente y lo puse en difícil, llegue a una etapa donde Kerrigan me ataca con todo el odio que puede acumular una mujer en su posición, y wn... me jure que ella no me dejaría en vergüenza, hice y rehíce todas mis estrategias, sin bajar la dificultad por un tema de orgullo, y no pude!!! jajajajaja me enoje y no lo retome mas. Pero de los últimos juegos que he jugado esta The Last Guardian, no es dificil, no es de acción... pero para mi, esta dentro de los mejores juegos que he jugado en mi vida, con llanto al final incluido.

Si, podemos hablar de que estas generaciones en todo sentido, no tienen el placer de lograr cosas de la forma mas larga y difícil, pero las podemos culpar??? todos nos formamos dependiendo de como era nuestro entorno, ellos viven en un momento donde esta todo a la mano, todo es facil, no conocen nada mas, mo mismo que dicen nuestros padres de nosotros, y nuestros abuelos de ellos.

Somos nosotros los que crecimos en una época distinta... El problema es cuando la industria tiende a generalizar, y empieza a perdernos a nosotros como clientes, que somos los que tenemos las lucas para comprar los juegos

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Esa etapa del sc2 era la última! Es súper buena