Etapas de un proceso subversivo (Como destruir un país por dentro)

Probablemente eso funciona en regimenes autoritarios (de donde viene el ex-agente KGB lo explica), pero no tiene ningun sentido en sociedades heterogeneas-democraticas.

Me parece mas propaganda conspiracionista que nada.

Tbon dijo:

Probablemente eso funciona en regimenes autoritarios (de donde viene el ex-agente KGB lo explica), pero no tiene ningun sentido en sociedades heterogeneas-democraticas.

Me parece mas propaganda conspiracionista que nada.

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Asumo que no lo viste entero o no has comparado lo que dice con las cosas que se hacen en el mundo occidental.

Darknesshell dijo:

Asumo que no lo viste entero o no has comparado lo que dice con las cosas que se hacen en el mundo occidental.

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Vi la parte donde indican que tienen que pasar entre 15 a 20 años para generar un "lavado de cerebro" porque con eso cubres una generacion completa de estudiantes.

Pero para hacer eso efectivo necesitarias un curriculum doctrinario comun, con fuerte control en las comunicaciones, y la verdad no se como podrias lograr algo como eso en una economia libre como la gringa (o del mundo occidental tradicional) y menos como podria ser hoy esa educacion la piedra angular de un "sistema de creencias" en una sociedad donde la gente se tatua marcas de empresas o engancha con el challenge del momento en tik-tok.

Demasiado esfuerzo para en realidad decir que hay gente que cae en sectas y que el fanatismo religioso existe, pero esta lejos de ser algo que se pueda imponer en una sociedad moderna (a no ser que sea por la fuerza claro, pero ahi corren otros factores mas importantes antes)

Tbon dijo:

Vi la parte donde indican que tienen que pasar entre 15 a 20 años para generar un "lavado de cerebro" porque con eso cubres una generacion completa de estudiantes.

Pero para hacer eso efectivo necesitarias un curriculum doctrinario comun, con fuerte control en las comunicaciones, y la verdad no se como podrias lograr algo como eso en una economia libre como la gringa (o del mundo occidental tradicional) y menos como podria ser hoy esa educacion la piedra angular de un "sistema de creencias" en una sociedad donde la gente se tatua marcas de empresas o engancha con el challenge del momento en tik-tok.

Demasiado esfuerzo para en realidad decir que hay gente que cae en sectas y que el fanatismo religioso existe, pero esta lejos de ser algo que se pueda imponer en una sociedad moderna (a no ser que sea por la fuerza claro, pero ahi corren otros factores mas importantes antes)

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Pero ahora mismo tenis a gran parte de los profesores de historia inclinados bizarramente hacia la izquierda, al punto que a un profesor lo denunciaron por lo mismo, asi que no es "tan de regimen totatitario" como crees. Se ha romantizado y mucho el periodo de allende gracias a esto.

Ya pero para lavarte el cerebro necesitas harto mas que un profe de historia de izquierda, para lograr algo como eso nisiquiera con venir de una familia ultra te basta.

Igual el adoctrinamiento en la academia en general ya debe llevar 15 años o mas.

Tbon dijo:

Vi la parte donde indican que tienen que pasar entre 15 a 20 años para generar un "lavado de cerebro" porque con eso cubres una generacion completa de estudiantes.

Pero para hacer eso efectivo necesitarias un curriculum doctrinario comun, con fuerte control en las comunicaciones, y la verdad no se como podrias lograr algo como eso en una economia libre como la gringa (o del mundo occidental tradicional) y menos como podria ser hoy esa educacion la piedra angular de un "sistema de creencias" en una sociedad donde la gente se tatua marcas de empresas o engancha con el challenge del momento en tik-tok.

Demasiado esfuerzo para en realidad decir que hay gente que cae en sectas y que el fanatismo religioso existe, pero esta lejos de ser algo que se pueda imponer en una sociedad moderna (a no ser que sea por la fuerza claro, pero ahi corren otros factores mas importantes antes)

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No necesariamente tienen un efecto al 100%, pero logran desestabilizar la percepción de realidad y el orden social, lo cual es el objetivo en esa etapa. Y es cosa de ver como se han empeñado desde siempre los comunistas en cubrir con su gente el área de las comunicaciones y la educación. A un compañero de curso recuerdo que el MIR le pagó los estudios de pedagogía por dar un ejemplo que me consta. Incluso en los libros que usan (no recuerdo títulos, hace años que ya no leo literatura marxista) recuerdo que aconsejaban fomentar los estudios de historia, filosofía, pedagogía, periodismo y otros "humanistas" para garantizar que sea gente descontenta y que no gane nunca demasiado como para estar satisfecho para que así sigan adoctrinando con el descontento social. Y mira lo bien que lo han hecho hasta ahora.

Tbon dijo:

Vi la parte donde indican que tienen que pasar entre 15 a 20 años para generar un "lavado de cerebro" porque con eso cubres una generacion completa de estudiantes.

Pero para hacer eso efectivo necesitarias un curriculum doctrinario comun, con fuerte control en las comunicaciones, y la verdad no se como podrias lograr algo como eso en una economia libre como la gringa (o del mundo occidental tradicional) y menos como podria ser hoy esa educacion la piedra angular de un "sistema de creencias" en una sociedad donde la gente se tatua marcas de empresas o engancha con el challenge del momento en tik-tok.

Demasiado esfuerzo para en realidad decir que hay gente que cae en sectas y que el fanatismo religioso existe, pero esta lejos de ser algo que se pueda imponer en una sociedad moderna (a no ser que sea por la fuerza claro, pero ahi corren otros factores mas importantes antes)

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Eso no es del todo cierto, una sociedad libre sí tiene sus propios dogmas. Por ejemplo, el apoyo a los DDHH es un dogma (no es aceptable una crítica a la idea o apoyar violar dichos derechos), por mucho que sea uno necesario y útil.

Lo que sí creo es que adoctrinar no es tan fácil, siempre va a haber una discrepancia entre la doctrina enseñada y la realidad, esta discrepancia genera una disonancia cognitiva que tarde o temprano hace que el adoctrinamiento fracase.

Claramente lo que ha pasado en Chile. Negarlo es de ciegos.

¿Estamos hablando de adoctrinamiento en el mismo país que desde el 2006 ha alternado un presidente de izquierda, luego uno de derecha, luego uno de izquierda y luego uno de derecha?
¿Con asistencia de elecciones de menos del 50%?

No sé ustedes, pero si en verdad hubiera una estrategia de adoctrinamiento ideada por entes de izquierda me parece que les está resultando pésimo les diré.

Te ries de mi post pero el mismo dice "gran parte", no dice todos los profesores de historia y mencione que lo que hacen es "romantizar" el periodo de allende, pintandolo mas bonito de lo que en verdad fue, con eso hay una distorcion de la realidad que permite que otras ideas asociadas al socialismo/comunismo implanten mas facil.

Ejemplo clasico de la romantizacion de ese periodo es la frase "allende nacionalizo el cobre", cuando en verdad eso se gesto mucho antes y el sr allende trato de pasarse el acuerdo por buena parte.....

.

Puta, yo tuve UN profe que decía que igualaba a los evangélicos con los delincuentes y no por eso voy a decir que los profesores NOS ADOCTRINAN para odiar a los evangélicos. Era un profe cagado de la cabeza nomás.

Update
También recuerdo el caso de un profesor que hizo llorar a unos alumnos de básica por hablar de la teoría de la evolución o alguna huea así (salió en la prensa, si alguien lo recuerda que refresque porfa). Los cabros chicos lloraron porque sus familias católicas les habían enseñado otra cosa y les quedó el terrible cortocirtuito.

Es interesante pero es UN CASO. Un cherry picking.

Cringe del bueno señores

Si me preguntan, seria mas facil lograr ese adoctrinamiento desde youtube a traves de propaganda que desde la educacion tradicional (no es creible que los pendejos le tomen demasiada atencion a la educacion actual la verdad), además que la exacerbacion de la inseguridad y el shocking premia en visitas con el algoritmo actual, por eso la proliferacion de canales de conspiranoicos y ultras incendiarios por doquier, por cada cosa relativamente normal que pillas hay 20 profetas del apocalipsis.

Zuljin dijo:

¿Estamos hablando de adoctrinamiento en el mismo país que desde el 2006 ha alternado un presidente de izquierda, luego uno de derecha, luego uno de izquierda y luego uno de derecha?
¿Con asistencia de elecciones de menos del 50%?

No sé ustedes, pero si en verdad hubiera una estrategia de adoctrinamiento ideada por entes de izquierda me parece que les está resultando pésimo les diré.

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Ese país donde los psicópatas y criminales salieron a quemar y robar impunemente mientras los tontos útiles aun no le ven nada de malo.

Ese país líder de la región en crecimiento al que le van a hacer mierda la constitución y los tontos útiles no le ven nada de malo.

Ese país con uno de los mejores sistema de pensiones, ejemplo en el mundo en que en vez de perfeccionarlo lo quieren destruir, afectando el foturo de la gente y la economía del país.

Ese país que en vez de optimizar recursos hace cada vez más grande y costoso mantener el estado y los tontos útiles no le ven nada de malo.

No hace falta parcializar ni disfrazar la realidad mostrando sólo un par de puntos. Hay que juntarlos todos y ver en qué va el proceso sin cegarse. un ejercicio bastante bueno es parar y volver a empezar un análisis desde el comienzo recopilando nuevamente los datos. Pero de todo tipo, no sólo los que le gustan a uno, y analizarlos. A veces encuentras confirmación, a veces encuentras contradicciones, a veces encuentras evidencias.

y eso que esto está en "conversación seria". Les recomiendo leer antes de vomitar opiniones tan malas. La verdad, se ven super rídiculos. Estudien, eduquense lo más que puedan, cultiven el cerebro, antes de escribir sobre "adoctrinamiento". Francamente, keny bel

Darknesshell dijo:

Ese país donde los psicópatas y criminales salieron a quemar y robar impunemente mientras los tontos útiles aun no le ven nada de malo.

Ese país líder de la región en crecimiento al que le van a hacer mierda la constitución y los tontos útiles no le ven nada de malo.

Ese país con uno de los mejores sistema de pensiones, ejemplo en el mundo en que en vez de perfeccionarlo lo quieren destruir, afectando el foturo de la gente y la economía del país.

Ese país que en vez de optimizar recursos hace cada vez más grande y costoso mantener el estado y los tontos útiles no le ven nada de malo.

No hace falta parcializar ni disfrazar la realidad mostrando sólo un par de puntos. Hay que juntarlos todos y ver en qué va el proceso sin cegarse. un ejercicio bastante bueno es parar y volver a empezar un análisis desde el comienzo recopilando nuevamente los datos. Pero de todo tipo, no sólo los que le gustan a uno, y analizarlos. A veces encuentras confirmación, a veces encuentras contradicciones, a veces encuentras evidencias.

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Pero es que fíjate la secuencia
2006, Presidenta socialista. Chile se puso zurdo.
2010, Presidente sanhatan. Chile se puso facho.
2014, Presidenta socialista (de nuevo). Chile volvió a ponerse zurdo.
2018, Presidente sanhatan (de nuevo). Chile volvió a ponerse facho.


y si en verdad existiera ese adoctrinamiento del que hablas, los representantes de los partidos tradicionales de izquierda hubieran ganado en la constituyente haciendo el moonwalker.

Yo sé que a uno le gusta pensar en que si la gente no vota o piensa como uno o es tonta o está engañada o la adoctrinaron, porque todos creemos que sólo nosotros sabemos la real verdad de todo (de hecho los antivacunas son el caso más claro). No sé, yo creo que la cosa es que simplemente las experiencias de cada uno te hacen pensar distinto que el de al lado nomás y si uno mira la mediana de sueldo y el costo de la vida en Chile, como que la respuesta se da sola.


Con respecto al aparataje del estado, hay estudios que dicen que la eficacia del Estado Chileno no es taaan malo. Cualquiera podría pensar que nos adoctrinaron para pensar que estado -> ineficiente, pero es simplemente el resultado de nuestra experiencia.



¿Cómo podría uno decirle a la gente que la han tramitado años por una atención médica que el estado chileno es eficiente en comparación a otros países? ¿Esa gente es tonta y la adoctrinaron o simplemente su experiencia le dice otra cosa?