DACs, AMPs... noob total en el tema. ¿Necesitaré algo extra para mi iPod Video 5.5G?

iRock dijo:

El tema es que no sé si será necesario comprar un AMP o DAC

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dertio.barcos dijo:

Tal ves un ampli e intenta ponerle rockbox al icoso para darle extras

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Rudel dijo:

No me atrevo a responder tu duda ... pero este articulo acerca de la calidad del DAC incorporado en el iPod me pareció interesante y puede ser de tu interés:

http://macintoshhowto.com/ipod/which-ipod-has-the-best-audio-quality.html

Saludos,


Rudel

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Oveja Negra dijo:

Vamos por partes:

1.- DAC: No necesitas un DAC externo, porque el iPod ya trae uno, y en el supuesto que lo encuentres malo, hasta donde sé, no hay manera de obtener una señal de audio digital desde el iPod (que es lo que la entrada de un DAC externo te pediría).

2.- Amplificador externo: Depende. Con los audífonos que mencionaste no lo necesitas, ambos son de baja impedancia (32 Ohms o menos) y funcionan perfecto con el iPod y cualquier otro bicho portátil parecido. Sin embargo, si quisieras usar unos audífonos de alta impedancia (100 Ohms o más), entonces sí vas a necesitar uno, ya que el amplificador de este tipo de aparatos portátiles no tiene la suficiente potencia como para mostrar las bondades de un audífono de alta impedancia. Si lo conectas así directo no se va a echar a perder ni tu iPod ni los audífonos, sino simplemente te darás cuenta que vas a tener que subirle el volumen al máximo e incluso así, vas a encontrar que el sonido no es la gran cosa y sentirás que botaste tu plata a la basura al comprar esos nuevos audífonos cachilupi

3.- mp3 @320kbps y similares: Son más que suficientes para escuchar fuera de tu casa, porque en la calle es tanto el ruido ambiente que cualquier detalle extra que te da un formato lossless, pasa desapercibido. De hecho, incluso en tu casa, para oir esa diferencia necesitas que toda tu cadena de audio sea filete. Realmente hay que sacarse el sombrero ante el equipo de ingenieros que desarrollaron el algoritmo del mp3 porque es una joya.

4.- Si te interesa mejorar tu experiencia sonora: Sólo te queda probar otros audífonos que se adecúen mejor a tus gustos musicales y preferencia en cuanto a sonido. Ahí no hay fórmula mágica, tienes que probar por ti mismo, ojalá llevando tu iPod a una tienda, explicarle a los vendedores qué tipo de música te gusta escuchar y testear.

5.- The End

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iRock dijo:

Súper claro todo, gracias. La única duda que me queda es la siguiente: al subir el volumen de mi iPod a los niveles máximos noto una evidente distorsión. ¿No me ayudaría un amplificador externo (incluso usando audífonos de baja impedancia como los míos) para darle mayor claridad y definición a ese sonido?

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Oveja Negra dijo:

Ehmm... no sé, en teoría no deberías necesitar un amplificador externo para esos audífonos. Como señalé arriba, al ser de baja impedancia deberían funcionar perfecto conectándolos directo al iPod.

Lo único que se me occure:

1.- Probar con otros audífonos, a ver si sucede lo mismo. Si no es así, está claro que de alguna forma dañaste los tuyos. Tanto Sennheiser como Beyerdynamic son re buenas marcas, así que descarto que esa distorsión sea normal.

2.- ¿Tienes activado algún tipo de EQ o boost o algo así? Quizá estás haciendo que la señal haga clipping y por eso se escucha mal a volúmenes altos.

3.- ¿Por qué necesitas subirle el volumen al máximo? Eso es súper peligroso para tu oído. La recomendación general es jamás pasar la mitad del volumen, es decir, si en tu dispositivo va de 0 a 30, llegar hasta el 15 y no más.

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Oveja Negra dijo:

Vamos por partes:

1.- DAC: No necesitas un DAC externo, porque el iPod ya trae uno, y en el supuesto que lo encuentres malo, hasta donde sé, no hay manera de obtener una señal de audio digital desde el iPod (que es lo que la entrada de un DAC externo te pediría).

2.- Amplificador externo: Depende. Con los audífonos que mencionaste no lo necesitas, ambos son de baja impedancia (32 Ohms o menos) y funcionan perfecto con el iPod y cualquier otro bicho portátil parecido. Sin embargo, si quisieras usar unos audífonos de alta impedancia (100 Ohms o más), entonces sí vas a necesitar uno, ya que el amplificador de este tipo de aparatos portátiles no tiene la suficiente potencia como para mostrar las bondades de un audífono de alta impedancia. Si lo conectas así directo no se va a echar a perder ni tu iPod ni los audífonos, sino simplemente te darás cuenta que vas a tener que subirle el volumen al máximo e incluso así, vas a encontrar que el sonido no es la gran cosa y sentirás que botaste tu plata a la basura al comprar esos nuevos audífonos cachilupi

3.- mp3 @320kbps y similares: Son más que suficientes para escuchar fuera de tu casa, porque en la calle es tanto el ruido ambiente que cualquier detalle extra que te da un formato lossless, pasa desapercibido. De hecho, incluso en tu casa, para oir esa diferencia necesitas que toda tu cadena de audio sea filete. Realmente hay que sacarse el sombrero ante el equipo de ingenieros que desarrollaron el algoritmo del mp3 porque es una joya.

4.- Si te interesa mejorar tu experiencia sonora: Sólo te queda probar otros audífonos que se adecúen mejor a tus gustos musicales y preferencia en cuanto a sonido. Ahí no hay fórmula mágica, tienes que probar por ti mismo, ojalá llevando tu iPod a una tienda, explicarle a los vendedores qué tipo de música te gusta escuchar y testear.

5.- The End

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iRock dijo:

1. Es súper complejo discutir sobre el tema del audio en un foro de Internet. Obviamente se intenta hacer lo que se puede con el lenguaje, pero es evidente que este último se queda corto. En ese sentido, no sé si podré transmitir con exactitud a lo que me refiero. Quizá me expresé mal... pero en realidad no es tanto un tema de “distorsión”, sino de falta de claridad o “definición” —crispness supongo que dirían los gringos— que se hace más evidente a medida que se sube el volumen. Ignoro si será simplemente el hecho de que no me gusta la firma en particular de los audífonos que tengo, o si mis archivos de audio serán en general mulas. (En todo caso siempre trato de usar archivos AAC de iTunes a 256 kbps o MP3 de 320 kbps).

2. En general lo mantengo desactivado. De repente uso el EQ Rock del iPod, pero no mucho más que eso. Obviamente he probado con ambas cosas a la hora de evaluar mis fonos.

3. Sé que es peligroso, pero tampoco es algo que haga todos los días y a cada rato. Lo he hecho en situaciones muy excepcionales, por ejemplo cuando voy en la micro y hay demasiado ruido ambiente. Por lo demás, en realidad tampoco es que suba el volumen al máximo, pero sí a niveles altos en los cuales ya se empiezan a apreciar imperfecciones.

Respecto a la supuesta falta de necesidad de comprar un amp externo para unos T51i, en un foro de habla inglesa orientado al vinoso mundo de los “audiófilos” me dijeron que sí podrían ayudar a darle mejor calidad de sonido a mi iPod, ya que el amp que este integra es de baja calidad debido a su tamaño, el cual obviamente está orientado a obtener el mayor ahorro de batería posible y a poder entrar en un equipo de dimensiones reducidas, para lo cual prescindirían de muchos circuitos y etc., etc.

Raya para la suma, me decían, sí se podría obtener audio de mayor calidad usando un amp externo y un buen cable que aproveche el puerto dock de 30 pins y pase al jack de 3.5 mm.

:s

EDIT: Para clarificar el punto, tomemos a modo de ejemplo este review dejado en Amazon, a propósito del cable dock a 3.5 FiiO L3.

This is a worthy upgrade from using a standard headphone output which has a much lower grade sound quality, especially in devices like the Ipod that have a significantly lower quality headphone jack. This L3 bypasses the headphone jack completely and feeds the audio straight from the sound card into your headphone amp or line out into your receiver. It was indeed worth the investment (...)

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vvhunter dijo:

En tu caso calcularía cual será el beneficio real vs el costo. No sé cuál es el precio de tus fonos, pero cuál será la ganancia al agregar a la cadena un cable más pro y un ampli de audífonos?

Como experiencia personal, uno empieza a comprar chiches chicos para experimentar (o de caliente) y después termina con una ruma de cachureos que no usa porque resulta más aparatoso y la ventaja es mínima. Luego razonas que, si hubieses ahorrado en todos esas pequeñas mejoras, podrías haber optado a algo notorio, como unos mejores audífonos o reproductor. Mi consejo: Si estás satisfecho con tus fonos, vende el iPod (al parecer no te gustó tanto), junta otros morlacos y anda por otro reproductor. Si tus fonos en realidad no te gustan, vende ambos, ahorra platita y vete por un solo par cototudo. Te lo dice uno de los muchos Diógenes de acá, saludos

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iRock dijo:

No es que no me haya gustado el iPod, es solo que en mi cadena actual percibo que se podría mejorar la calidad del sonido. El problema es identificar dónde está la falla: ¿es el disco que viene mal mezclado desde el estudio de grabación? ¿Es el MP3 que fue encodeado al lote? ¿Es el iPod en sí? ¿Es solo el amp penca del iPod? ¿Son las opciones de ecualización? ¿Son los audífonos?

Respecto a tu pregunta al inicio del post, si no recuerdo mal me costaron como 170 lucas. Los compré quizá de caliente, porque me atrapó el nombre de la marca y además estaba aburrido de los Sennheiser HD 485, que al poco tiempo me parecieron bien penquitas (y fueron los primeros fonos “decentes” que me compré).


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vvhunter dijo:

Ah, ok. Como al principio explicaste que los Beyer estaban en desuso por un desperfecto, pensé que estaban botados y la nueva mejora iba sólo dirigida hacia los Senn. Aun usas los beyer? De esa marca he probado sólo unos carozzi (parece que fueron los tope de línea, no los T1 si, los portátiles) y me pareció una firma extraña. Para ser sincero, el sonido se me hizo como de "radio", les faltaba power, cuerpo, no sé (eso que estaban con un ampli equivalente en precio). No sé si la firma será parecida a la de los tuyos, pero es mi única experiencia con la marca.

Has probado los beyer con otros reproductores o amplis? A veces el matching influye harto, cuando llegaron mis Westone 4 quedé bien decepcionado al probarlos con mi Cowon, luego le puse otro reproductor y cambió harto la cosa (aunque el dap salió mas caro que los audífonos ). Puedes ver por ahí.

Si al final te das cuenta de que los Beyer no son lo tuyo y los Senn tampoco te llenan, vende ambos y anda por algo que de verdad te saque una sonrisa de satisfacción. A mi me pasó con mi primer par decente, unos Grado sr225. La firma era entrete y con mucho detalle, pero siempre sentí que me faltaban bajos y le sobraban agudos. Le hice un mod a las esponjitas, le compré un ampli a tubos, reemplacé el tubo, le puse un cable 3.5 caro y quedé casi en las mismas. Al final vendí todo y me compré unos senn hd650 y a pesar de que los tengo hace rato con su amplificador correspondiente, todavía me llena y no veo necesidad de upgrade.

Ojalá encuentres pronto el eslabón débil en tu cadena, pero te recomiendo probar antes de comprar. Saludos

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miguelwill dijo:

Los tope de línea de beyerdynamic suelen requerir un amplificador extra o un dap con más potencia, ya que o vienen con más resistencia , o si usan la tecnología tesla, requieren más potencia para mover más holgadamente esos modelos
En una junta probamos los T51p y con un fiio X3, sonaban algo opacos
Curiosamente con un amp fiio E06 y un teléfono , se notaba más potencia y el sonido era más claro (el dueño del x3 estaba súper extrañado )

Con los dtx 501p (normales de 32 ohms ) , a veces uso el amp y se nota la mejora, pero después de un par de semanas vuelvo a conectar directo al celu en los trayectos (igual suenan bien, pero el amp agrega cierta fuerza en los rangos medios, como cuerdas y bajos )

Saludos

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