Coronavirus COVID-19

Jolo

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Sin animos de parecer violento, ¿Nadie más piensa que la única forma de resolver esto es a la fuerza? (estado de sitio, militares)

¿Cerrar carreteras, transporte público, suspender faenas mineras, esencialmente cerrar TODO, hacer la pérdida, y retroceder 40 años en el PIB, pero con el fin de que el mundo no vea que se nos va a morir el 10% de la población?

Con esto se notó la diferencia de 500 años de evolución cultural entre Europa y Sudamérica. En Italia y España, todos en sus casas, hasta que lograron salir. quí en Chile no hay para cuando, ferias y calles llenas, y la cosa es transversal. No es solo en los barrios más complicados socialmente...

Y la autoridad y su porfía cuidando una economía que "ya se perdió hace rato" tampoco ayuda.
 
folto

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Jolo dijo:
Sin animos de parecer violento, ¿Nadie más piensa que la única forma de resolver esto es a la fuerza? (estado de sitio, militares)

¿Cerrar carreteras, transporte público, suspender faenas mineras, esencialmente cerrar TODO, hacer la pérdida, y retroceder 40 años en el PIB, pero con el fin de que el mundo no vea que se nos va a morir el 10% de la población?

Con esto se notó la diferencia de 500 años de evolución cultural entre Europa y Sudamérica. En Italia y España, todos en sus casas, hasta que lograron salir. quí en Chile no hay para cuando, ferias y calles llenas, y la cosa es transversal. No es solo en los barrios más complicados socialmente...

Y la autoridad y su porfía cuidando una economía que "ya se perdió hace rato" tampoco ayuda.
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En países desastrosos como Chile se va a morir el 5% de la población.
En países muy desastrosos como el Congo se va a morir el 10% de la población.

No hay nada que hacer. Solo esperar y confiar en ser del 95% restante.
 
Jolo

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folto dijo:
En países desastrosos como Chile se va a morir el 5% de la población.
En países muy desastrosos como el Congo se va a morir el 10% de la población.

No hay nada que hacer. Solo esperar y confiar en ser del 95% restante.
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5% para un país de 17 millones de personas es una atrocidad.
 
Jotequila

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No se va a morir el 5% de la poblacion...

Para eso tendríamos que contagiarnos todos y eso no va a ocurrir de golpe. De hecho la letalidad hoy en día considerando los 600 y pico que van a agregar al listado de fallecidos, nos da una tasa que aún no llega al 2%

En lo personal en mi trabajo hay días y días...aún no nos pega la cosa como en Santiago, pero creo que se viene luego
 
folto

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Jolo dijo:
5% para un país de 17 millones de personas es una atrocidad.
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Jotequila dijo:
No se va a morir el 5% de la poblacion...

Para eso tendríamos que contagiarnos todos y eso no va a ocurrir de golpe. De hecho la letalidad hoy en día considerando los 600 y pico que van a agregar al listado de fallecidos, nos da una tasa que aún no llega al 2%

En lo personal en mi trabajo hay días y días...aún no nos pega la cosa como en Santiago, pero creo que se viene luego
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No puedo ponerme melodramático ni un día???
 
Zuljin

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Jolo dijo:
Sin animos de parecer violento, ¿Nadie más piensa que la única forma de resolver esto es a la fuerza? (estado de sitio, militares)

¿Cerrar carreteras, transporte público, suspender faenas mineras, esencialmente cerrar TODO, hacer la pérdida, y retroceder 40 años en el PIB, pero con el fin de que el mundo no vea que se nos va a morir el 10% de la población?

Con esto se notó la diferencia de 500 años de evolución cultural entre Europa y Sudamérica. En Italia y España, todos en sus casas, hasta que lograron salir. quí en Chile no hay para cuando, ferias y calles llenas, y la cosa es transversal. No es solo en los barrios más complicados socialmente...

Y la autoridad y su porfía cuidando una economía que "ya se perdió hace rato" tampoco ayuda.
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Saís que yo pensaba lo mismo, raza latinoamericana mala y huea, pero en algunos países de Europa y USA también se ha visto gente inconsciente llendo a comprar en familia y/o sin mascarilla.
 
Zuljin

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clusten

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Jotequila dijo:
Lo vi....

quede paentro
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Una consulta: Cuando un medico es considerado especialista? Siempre tuve la idea que tenían que completar la especialidad (a nivel de doctorado), al igual que la mayoría de áreas (aunque fuera de la medicina, hay especialistas por la experiencia que tienen en el área, cosa que no creo que se logre en medicina por no poder ejercer de... no se, ¿gastroenterologo? sin la especialidad).

Siempre me llamó la atención que dijesen que Mañalich era especialista con un Master. Más allá que ahora salga que ni siquiera tiene un master en el área.
 
Jotequila

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clusten dijo:
Una consulta: Cuando un medico es considerado especialista? Siempre tuve la idea que tenían que completar la especialidad (a nivel de doctorado), al igual que la mayoría de áreas (aunque fuera de la medicina, hay especialistas por la experiencia que tienen en el área, cosa que no creo que se logre en medicina por no poder ejercer de... no se, ¿gastroenterologo? sin la especialidad).

Siempre me llamó la atención que dijesen que Mañalich era especialista con un Master. Más allá que ahora salga que ni siquiera tiene un master en el área.
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Un master o doctorado no te da la especialidad. La especialidad formal es un programa de postítulo, el cual no es un postgrado.

Desde el punto de vista legal, hay 3 maneras de tener el reconocimiento de especialidad (no son excluyentes):

1. Acreditar vía CONACEM (tiene requisitos establecidos par acada especialidad, debes acreditar X cantidad de años trabajando en el área que deseas acreditar como especialidad y tienes que dar un examen teórico-prácticp ante una comisión definida).

2. Acreditación "por secretaría". Un director de servicio de salud te avala como especialista por adiestramiento en práctica si llevas trabajando más de 5 años en el área que estás acreditando. Esta opción es super mal vista entre los colegas y no da garantías que tengas los conocimientos mínimos de la especialidad. Poca gente lo hace y a los directores de servicio no les gusta otorgar estas acreditaciones.

3. Título universitario: Debes realizar un programa de formación de al menos 3 años en una universidad acreditada y con un programa reconocido.

En mi caso, tengo el título universitario que me acredita como especialista y además hice el proceso a través de CONACEM.

Mi especialidad fueron 3 años en la Universidad, con todo lo que eso significa (dedicación exclusiva, rendir exámenes, convertirte en esclavo, etc).

Reconocer mi especialidad vía CONACEM requiere muchos papeles y debes cumplir una gran cantidad de requisitos. En mi caso no rendí examen porque acredité por una "vía rápida" que le ofrecieron a los que teníamos el título universitario en mano. Me demoré casi 3 años en el proceso.
 
Jotequila

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Zuljin dijo:
Me recordó al caso de Piñera cuando dijo que fue Profesor Economía en Hardvard.
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¿Te dejo más para adentro?

Jaime Mañalich tiene cartones mas "pencas" que Izkia Siches, aunque con la misma validez legal.

1. Jaime José Mañalich Muxi
Posee título de Médico Cirujano otorgado por la Universidad de Chile emitido el 31 de Diciembre de 1979
Posee certificado de especialista en Medicina Interna otorgado por la Corporacion Nacional Autónoma de Certificación de Especialidades Médicas (CONACEM), emitido con fecha 6 de Julio de 1989.

2. Izkia Jasvin Siches Pastén
Posee título profesional de Médica Cirujana, otorgado por Universidad De Chile, Chile, Año 2011. Con fecha 15 de Diciembre de 2010, aprobó el Examen Único Nacional de Conocimientos de Medicina.
Posee título de especialista en Medicina Interna otorgado por la Universidad de Chile, emitido con fecha 13 de Abril de 2018.


El resumen:
Ambos estudiaron en la misma universidad
Legalmente ambos tienen la especialidad de Medicina Interna, pero Izkia tiene título universitario y Mañalich certificación por CONACEM. Es mas "bonita" la certificación universitaria
Mañalich no tiene EUNACOM (el cual en su época no existía)
 
Audrey

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Jotequila dijo:
Un master o doctorado no te da la especialidad. La especialidad formal es un programa de postítulo, el cual no es un postgrado.

Desde el punto de vista legal, hay 3 maneras de tener el reconocimiento de especialidad (no son excluyentes):

1. Acreditar vía CONACEM (tiene requisitos establecidos par acada especialidad, debes acreditar X cantidad de años trabajando en el área que deseas acreditar como especialidad y tienes que dar un examen teórico-prácticp ante una comisión definida).

2. Acreditación "por secretaría". Un director de servicio de salud te avala como especialista por adiestramiento en práctica si llevas trabajando más de 5 años en el área que estás acreditando. Esta opción es super mal vista entre los colegas y no da garantías que tengas los conocimientos mínimos de la especialidad. Poca gente lo hace y a los directores de servicio no les gusta otorgar estas acreditaciones.

3. Título universitario: Debes realizar un programa de formación de al menos 3 años en una universidad acreditada y con un programa reconocido.

En mi caso, tengo el título universitario que me acredita como especialista y además hice el proceso a través de CONACEM.

Mi especialidad fueron 3 años en la Universidad, con todo lo que eso significa (dedicación exclusiva, rendir exámenes, convertirte en esclavo, etc).

Reconocer mi especialidad vía CONACEM requiere muchos papeles y debes cumplir una gran cantidad de requisitos. En mi caso no rendí examen porque acredité por una "vía rápida" que le ofrecieron a los que teníamos el título universitario en mano. Me demoré casi 3 años en el proceso.
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Por fin salgo de la duda de las especializaciones. Por más que había buscado en internet, no había encontrado info, sobre todo de la acreditación "por secretaría". Una vez necesitaba encontrar un gastroenterólogo en la Santa María y me puse a revisar la info de especialización de cada uno. Ahí descubrí que había algunos especialistas con ese método.
 
Marcel

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Hola estuve realizando un par de analisis y hay algunos datos alentadores.

A pesar que en la tele se ven solo aumentos, en realidad la magnitud del aumento va en disminución.

Pretendía hacer una proyección tomando algún día de la semana como pivote, pero varía mucho, así que decidí sacar un promedio simple semanal, la semana 6* es una proyección siguiendo la tendencía y es la semana que ya estamos viviendo.



Evol Covid-19.jpg


Como pueden ver si observan el número de casos aumenta, pero si ven la variación porcentual, pues va bajando, eso es tecnicamente un aplanamiento de la curva. Según esto, está semana habrían más casos que la semana pasada, pero la siguiente debería de tender a ser lo mismo o parecido y de ahí recién otra semana (ya terminando Junio), la posibilidad de empezar a bajar o bien, otro escenario más pesimista, es que cada vez que la curva empieza a aplanarse, se pega un nuevo salto, creo que lo que ocurra depende mucho de la profundidad de la infección actual, si ya llego a los recovecos más hacinados, pues podría sostenerse y luego empezar a bajar, pero sino, volverá a aumentar.

En cuanto a muertes, saque una relación con los últimos días solamente (por el cambio de criterio) y creo que el número se acerca al 2.3% de los contagios confirmados hace 17 días, osea que el miércoles podría pasar los 100 casos.
 
Soujiro

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Marcel

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Soujiro dijo:
Y despues el "pueblo" no tiene la culpa... Pta que somos PENCA pa que tengan que estar con el garrote encima a ver si nos comportamos.

www.emol.com

Tras reforzar controles en la RM: Reportan 75 detenidos en una hora de fiscalizaciones en el paseo Ahumada | Emol.com

Uno de los sujetos, indicaron desde Carabineros, estaba contagiado de covid-19. "No solo han infringido el Código Penal, también van a ser objeto de multas sanitarias", dijo por su parte la subsecretaria Katherine Martorell.
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Yo creo que deberían de focalizar los esfuerzos, ahora es muy disperso, lo cual sumado al mal comportamiento que tenemos como ciudadanos, hace muy dificil el cumplimiento de las normas sanitarias.

El foco relevante de contagio ocurre la primera semana sintomatica, luego la probabilidad de contagio baja muchisimo, es grave que una persona con Covid-19 ande en la calle, pero es muchos menos grave si está en segunda semana y saliendo de los sintomas, por que la probabilidad de contagio es muy baja.

Si, ya se, no nos podemos arriesgar, pero hablando de fiscalizar hay que priorizar, es dificil controlar a 5 millones de personas, pero los activos son 24 mil y de esos varios ya van en la segunda semana, yo creo que si hay capacidad de una fiscalización ferrea, con dos visitas aleatorias diarias, etc a las personas infectadas en la primera semana, con eso la tasa de contagio si podría bajar mucho y es factible mantenerlo en el tiempo, ese control ferreo es lo que se ha visto en los países que la han logrado controlar.
 
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