Coronavirus COVID-19

Zuljin

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15 Enero 2004
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La cifras de la presentación de Piñera tienen sólo a los tests PCR, las de Worldmeter incluyen otros tests menos confiables. O acaso te compras que un desastre como Venezuela tiene más tests por millón que el resto de América Latina?

¿Pero leíste el artículo o solamente te quedaste en Venezuela?

¿No te pareció raro que no hayan puesto a Venezuela? ¿Alguien del gobierno dijo "nah, seguro que Venezuela miente así que no lo pongamos"? ¿Te das cuenta lo grave de eso a nivel de estadística y credibilidad?

Y lo de Perú. Justo lo de Perú lo sacaron de su Minsal, porque si lo tomaban de Worldmeter (de donde aparentemente tomaron el resto) Perú quedaba primero en la lista. Voy a destacar esto

Como se ve, la mayor parte de los datos calzan con los presentados en el primer gráfico, aun cuando hay diferencias menores en algunos datos que posiblemente fueron actualizados mientras avanzaba el día. Distinto es el caso de Perú.

Y justo justo el dato del país que superaba a Chile en el Worlmeter van y lo toman del Minsal de Perú.

Antes de que digas que Worldmeter no es confiable, el análisis indica que todos los datos del gráfico de Piñera lo tomaron del Worldmeter menos el de Perú (que el gobierno decidió tomarlo de su Minsal) y el de Venezuela (que el gobierno decidió no incluirlo).
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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¿Pero leíste el artículo o solamente te quedaste en Venezuela?

¿No te pareció raro que no hayan puesto a Venezuela? ¿Alguien del gobierno dijo "nah, seguro que Venezuela miente así que no lo pongamos"? ¿Te das cuenta lo grave de eso a nivel de estadística y credibilidad?

Y lo de Perú. Justo lo de Perú lo sacaron de su Minsal, porque si lo tomaban de Worldmeter (de donde aparentemente tomaron el resto) Perú quedaba primero en la lista. Voy a destacar esto

Como se ve, la mayor parte de los datos calzan con los presentados en el primer gráfico, aun cuando hay diferencias menores en algunos datos que posiblemente fueron actualizados mientras avanzaba el día. Distinto es el caso de Perú.

Y justo justo el dato del país que superaba a Chile en el Worlmeter van y lo toman del Minsal de Perú.

Antes de que digas que Worldmeter no es confiable, el análisis indica que todos los datos del gráfico de Piñera lo tomaron del Worldmeter menos el de Perú (que el gobierno decidió tomarlo de su Minsal) y el de Venezuela (que el gobierno decidió no incluirlo).

Eso es porque los tests que reporta Venezuela son prácticamente sólo de los rápidos. En el caso de Perú, Worldmeter incluye todos los tests. El resto de los países reporta como Chile (sólo por PCR).

Obviamente la idea acá es comparar peras con peras, y si hay pocos países que reportan otras cosas, eso debe armonizarse.
 

Dark Zeppelin

Fundador :yao
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21 Mayo 2006
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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El gobierno no está mintiendo en cuanto a cifras de muertos y contagiados, prueba de ello es que a estas alturas, si estuviera mintiendo, la gente estaría cayéndose desmayada por montones como en Guayaquil o Iquitos. Además de ya sentirse el olor a putrefacción en el gran Santiago, tal como ocurrió en Milán o en Guayaquil.

Es muy fácil detectar cuando están mintiendo o cuando no.

Sin embargo, eso no quiere decir que estemos bien, porque si bien no es ninguna mentira que existe disponibilidad de al menos 300 ventiladores, no existe en ningún caso funcionarios para operarlos. En este sentido han tenido que recurrir a funcionarios que antes no se consideraban y aún así no dan abasto.

El otro drama, es que tener ventiladores no te asegura nada, si te intuban, vas a morir igual. Porque muy poca gente sale de eso (%), tampoco ha demostrado ser efectivo sin intubar a más de un paliativo, cuando no se hacen otros tratamientos. Los mejores tratamientos han Sido por suministro de anticuerpos por plasma sanguíneo o saltarse el protocolo OMS y experimentar con antiretrovirales y químicos como la hidroxicloroquina (aunque creo que ahora sí se aprobó su uso), cosa de la que diversos medicos aún no están dispuestos a hacer en su mayoría.

Hoy casi 4300 contagiados. 41 muertos.
 
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znut5

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9 Enero 2020
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Desconozco el caso de Perú, pero dudo que en Venezuela se esté haciendo esa cantidad de exámenes. En este momento nisiquiera hay gasolina o combustible en el centro del país, que nunca había sucedido.. porque es bastante normal desde hace años a medida que se acerca a la frontera con Colombia o Brasil. ahora que quedará para salud...
 

senbe

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Los mejores tratamientos han Sido por suministro de anticuerpos por plasma sanguíneo o saltarse el protocolo OMS y experimentar con antiretrovirales y químicos como la hidroxicloroquina (aunque creo que ahora sí se aprobó su uso), cosa de la que diversos medicos aún no están dispuestos a hacer en su mayoría.

Estás seguro?
 

Ratonator

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Depende de la persona. Hay muchas que son contraindicadas por sus nocivos efectos secundarios.

Algo similar sucede con la invercmectina, por eso son tratamientos experimentales que pueden funcionar o no, y de ahí que los médicos no quieran arriesgarse a utilizarlo hasta la espera de más pruebas y análisis de internistas.

También ocurre lo mismo con los anticoagulantes, que en Italia se está probando pero más por experiencia práctica que por recomendación de la OMS.

Lo que si es seguro, tener ventilador no te va a curar, es solo un paliativo en dónde más internistas indican que tiene cero eficacia en el tratamiento, a más de ser un aparato asistidor.
 

mmirandap

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1 Septiembre 2006
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Hay algún país que lo esté haciendo bien? En este país qliao hay un afán por tirar todo a partir, nunca se le ve algo positivo a lo que haga el gobierno, sea del lado que sea.

Yo entiendo en que esto es algo nuevo y prácticamente todos están improvisando, es de prueba y error lo que se haga, sumado a ello lo dura que es la gente para entender que no deben exponerse, y si lo hacen deben protegerse con EPP según sea el caso.
 

zhoen

Campeón del Sur
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Hay algún país que lo esté haciendo bien? En este país qliao hay un afán por tirar todo a partir, nunca se le ve algo positivo a lo que haga el gobierno, sea del lado que sea.

Yo entiendo en que esto es algo nuevo y prácticamente todos están improvisando, es de prueba y error lo que se haga, sumado a ello lo dura que es la gente para entender que no deben exponerse, y si lo hacen deben protegerse con EPP según sea el caso.
Al menos Nueva Zelanda y Corea son modelos a seguir, dentro de lo poco que se sabe del virus.
 

Zuljin

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Hay algún país que lo esté haciendo bien? En este país qliao hay un afán por tirar todo a partir, nunca se le ve algo positivo a lo que haga el gobierno, sea del lado que sea.

Yo entiendo en que esto es algo nuevo y prácticamente todos están improvisando, es de prueba y error lo que se haga, sumado a ello lo dura que es la gente para entender que no deben exponerse, y si lo hacen deben protegerse con EPP según sea el caso.

A mi en lo personal no me parece que las medidas que está llevando a cabo el gobierno sean malas. Es una huea que pilló a todos los países con el culo para arriba, va a morir gente y habrá pobreza y lo único que puede hacer el gobierno es tratar de que no muera tanta gente y que el país no quede tan para la cagada con la recesión que fijo que se viene. Y como dije en como 20 páginas atrás, recién después de varios años y con un afán revisionista científico/social se podrá analizar si las medidas que tomó el gobierno fueron correctas o no considerando los recursos que tiene el país.


Pero en lo personal lo que me molestó es que el gobierno comenzó con una apuesta parecida a la reconstrucción del terremoto o a la de los mineros atrapados: somos ganadores, chaquetas rojas y vamos a ganar porque somos pulentos, y apenas se veía la cosa estable levantó los brazos sintiéndose ganador.
Y ahora que se está descontrolando todo están involucrando a la sociedad completa. O sea, antes el gobierno iba a derrotar al covid porque estábamos mejor preparados que Italia y ahora que se ve peluda la cosa es que como sociedad tenemos que hacer caso porque sino no resulta.
 

WINTENDOX

MESIAS
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4 Julio 2009
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Lo único que digo que estamos a las puertas de una guerra directa mundial. El virus es una respuesta

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Ratonator

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Chucha, entonces si alguien que está a tu cuidado se muere simplemente le vas a decir a los deudos: pucha parece que con él no funcionó.

Pf.

De hecho es asi, por eso la responsabilidad civil medica es por obligaciones de medio, y no de resultados.

Si a ti te aplican un metodo que sirve, pero que fue contraproducente contigo, y tu medico hizo todo lo debido conforme a las reglas de diligencia de un hombre medio, no tiene culpa de no obtener el resultado.
 

Ratonator

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A mi en lo personal no me parece que las medidas que está llevando a cabo el gobierno sean malas. Es una huea que pilló a todos los países con el culo para arriba, va a morir gente y habrá pobreza y lo único que puede hacer el gobierno es tratar de que no muera tanta gente y que el país no quede tan para la cagada con la recesión que fijo que se viene. Y como dije en como 20 páginas atrás, recién después de varios años y con un afán revisionista científico/social se podrá analizar si las medidas que tomó el gobierno fueron correctas o no considerando los recursos que tiene el país.


Pero en lo personal lo que me molestó es que el gobierno comenzó con una apuesta parecida a la reconstrucción del terremoto o a la de los mineros atrapados: somos ganadores, chaquetas rojas y vamos a ganar porque somos pulentos, y apenas se veía la cosa estable levantó los brazos sintiéndose ganador.
Y ahora que se está descontrolando todo están involucrando a la sociedad completa. O sea, antes el gobierno iba a derrotar al covid porque estábamos mejor preparados que Italia y ahora que se ve peluda la cosa es que como sociedad tenemos que hacer caso porque sino no resulta.

Gobierno = Juvenal Olmos en la roja.

Recuerdan como anduvo cuando le sacó un empate a argentina (cuando fue porque se le lesionó el hediondo de fernando martel, y ahi puso a mirosevic y a pinilla)?? sintiendose ganador, e insoportable.

Luego cuando se fue a la chucha, agacho moño.

El chileno es hijo del rigor, lamentablemente eso transciende demasiadas cosas.
 
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