Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Estado
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guaripolo

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21 Agosto 2006
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Ese fenómeno está lejos de ser exclusivo a la derecha. Te suena Isabel Allende (innecesario decirlo)? Nicolás Grau (hijo de la ex ministra Veloso)? La Camila Vallejo (hija de militantes PC y bisnieta de un diputado)?

Mucho doble estándar acá, como siempre.

La politica es y siempre ha sido terreno de las elites, sean estas de izquierda o derecha, mansa novedad. mi critica va a que la elite politico/empresarial chilena actual existe gracias al genocidio, son y siguen siendo golpistas, genocidas en potencia, se enriquecieron ilicitamente y son complices y/o autores intelectuales de crimenes de lesa humanidad. No hay doble estandar ahi. el gusto por jugar al empate donde no lo hay
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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Golpista .......................allende el peor presidente , entro como socialista a la presidencia y queria aplicar el comunismo a chile , sin que nadie nadie se lo hubiese concedido , ni votado ( debio haber hecho un plebicito para optar al comunismo , con un allende democratico y bien nacido ) . Lo sacaron por destruir la sociedad , la economia ,...... con los moldes marxista de cuba y la urss . El 90% de chile se alegro que allende ya no fuera el presidente ,.......... martir para el restante 10 % y basura del 90% .

¿quien es allende hoy ? una utopia que mueve las banderas del apruebo . Un voto en blanco para una constitucion que permita a marxistas y progresistas tomar el control del pais pronto .

Donde esta hoy allende ¿ en el infierno ? el comunismo es filosofia del diablo . El infierno es una etapa de castigo , para algunos eterno .
 
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toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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La tierra no ha vivido nada comparable a un infierno , aun . Ni se compara a lo que le vendra a la humanidad , como un gran castigo .
 

MELERIX

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30 Diciembre 2013
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La tierra no ha vivido nada comparable a un infierno , aun . Ni se compara a lo que le vendra a la humanidad , como un gran castigo .

puros mitos religiosos nomas esos, el verdadero infierno es aqui en la tierra y es labor de los humanos combatir el mal sea de donde sea que venga.
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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puros mitos religiosos nomas esos, el verdadero infierno es aqui en la tierra y es labor de los humanos combatir el mal sea de donde sea que venga.

No son capaz de terminar el comercio de las drogas y van a servir para combatir el mal . Las drogas son comercio entre humanos , el mal no lo es .
 

mmirandap

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1 Septiembre 2006
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Ahora los camioneros son terroristas y los trenes crecen rápido como las lechugas. Definitivamente estos cabros del "estallido" están mal.
 

MELERIX

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30 Diciembre 2013
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No son capaz de terminar el comercio de las drogas y van a servir para combatir el mal . Las drogas son comercio entre humanos , el mal no lo es .

se convierte en un mal debido a que operan como mercado negro, asi como ocurría con la tabaquería en el pasado, si se legalizaran las drogas seria distinto.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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La politica es y siempre ha sido terreno de las elites, sean estas de izquierda o derecha, mansa novedad. mi critica va a que la elite politico/empresarial chilena actual existe gracias al genocidio, son y siguen siendo golpistas, genocidas en potencia, se enriquecieron ilicitamente y son complices y/o autores intelectuales de crimenes de lesa humanidad. No hay doble estandar ahi. el gusto por jugar al empate donde no lo hay

Correcto, es un tema de las élites, pero no es sólo económica o intelectual. Una persona carismática que logre entrar con fuerza en política también entra ahí, y después su descendencia queda adentro. Boric (que hasta donde sé no viene de familia de políticos) probablemente logre hacer eso.

Porque, después de todo, la estructura del Estado se presta bastante para eso. Y no pasa tanto por la Constitución, si no por leyes inferiores (como la Orgánica Constitucional de las Bases Generales de la Administración del Estado, por ejemplo).
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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La politica es y siempre ha sido terreno de las elites, sean estas de izquierda o derecha, mansa novedad. mi critica va a que la elite politico/empresarial chilena actual existe gracias al genocidio, son y siguen siendo golpistas, genocidas en potencia, se enriquecieron ilicitamente y son complices y/o autores intelectuales de crimenes de lesa humanidad. No hay doble estandar ahi. el gusto por jugar al empate donde no lo hay

Estimado, creo que aparte de los Matte (unidos en lazos matrimoniales por décadas con los Larraín, Vergara, Amunátegui, Irarrázaval y otras menudencias presentes de la época colonial), que ellos sí que son lo más rancio y oscuro de la historia de Chile ¿ que tienen de "genocidas" (averigua al menos su significado) las familias tales que Cueto, Yarur, Saieh, Angelini, el mismo Piñera, Sumar, Ponce Lerou (sinvergüenza de primera, sea dicho de paso), Paulmann, Iris Fontbona (familia Luksic) entre otros?. Explicame en que "genocidios" del pueblo chileno han participado esa gente.

De otra parte, que sepas que desde la vuelta a la democracia, han surgido en el país una buena cantidad de "nueva élite político-empresarial", que no figura en los "ranking" de los más afortunados, quizás porque a lo mejor no han alcanzado aún los 1000 millones de dólares (pero en camino están) y de los cuales personalmente, no tengo información que hayan participado o participen en genocidios en el país.
 

guaripolo

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21 Agosto 2006
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Te doy 3 ejemplos y veras como los nombres y el modus-operandi se repiten:

Sigdo Koopers

Juan Eduardo Errázuriz Ossa (25 de julio de 1943) es un ingeniero, empresario y dirigente gremial chileno, actual presidente del directorio del holding local Sigdo Koppers.

Nació del matrimonio conformado por el ingeniero Pedro Errázuriz Larraín y Marta Ossa Ruiz. Tuvo cinco hermanos, uno de los cuales es el cardenal y arzobispo de Santiago 1998-2001, Francisco Javier.

Estudió en el Colegio del Verbo Divino de la capital. Posteriormente se tituló como ingeniero civil en la Pontificia Universidad Católica de Chile.
En el año 1974, junto a once ejecutivos de la firma, entre ellos el después presidente Eduardo Frei Ruiz-Tagle, adquirió a la estatal Compañía de Aceros del Pacífico (CAP) parte de la propiedad de Sigdo Koppers.

Iansa

para el caso de Iansa, contactó al ex senador de la UDI por Los Lagos, Marcos Cariola, un político cercano a Pinochet.

Habría sido Cariola quien propuso en 1985 al empresario Juan Obach -ex compañero de estudios de Carlos Alberto Délano, quien fue condenado por financiar campañas con boletas falsas en Penta- la incorporación de éste al equipo de Bin Mahfouz, nuevo accionista mayoritario de la azucarera a la cabeza de la sociedad Campos Chilenos.

Cristian Moran Velazques, dueño de la sociedad campos chilenos fué presitende del directorio de iansa hasta el 2018, tenia una foto de pinochet en su escritorio

Complejo Forestal y Maderero Panguipulli

Todos los terrenos de esa maderera ahora son de CMPC, gupo angelini

El Complejo Forestal y Maderero Panguipulli (CFMP) fue una empresa forestal estatal Chilena que manejó bosques y aserraderos en cordillera a la altura de Valdivia entre 1971 y 1988. El Complejo Forestal y Maderero Panguipulli administraba más de 420.000 ha en las zonas de Panguipulli, Neltume, Liquiñe y Chihuío, en la Región de Los Ríos, y tenía más de dos mil empleados.

En 1973 después del golpe militar ocurrieron tres masacres en las que las víctimas fueron trabajadores de el COFOMAP: Neltume (12 ejecutados) El 12 de septiembre ocurrió un intento de asalto al retén de Neltume. con posterioridad se detiene a 12 personas a las que se acusa de ser responsables del fallido ataque El 3 de octubre de 1973, se saca de la cárcel de Valdivia a Jose Liendo y se le fusila en Llancahue, al día siguiente sacan a 11 presos mas y también se les fusila. (Fuente causa Rol N° 2182-98 e Informe Rettig) Chihuio (17 ejecutados) Masacre de Chihuio El 9 de octubre de 1973, una caravana militar proveniente de Valdivia recoge a 17 prisioneros en Futrono, Llifen, Curriñe, Fólico y Chabranco y desde allí se dirige al sector denominado Baños de Chihuío, en donde pernocta en la casa patronal de Américo González Torres dueño de las termas de Chihuio.

Durante la madrugada sacan a los prisioneros y por orden del teniente Marcos Rodriguez Olivares proceden matarlos a balazos y posteriormente los cortan con corvos, luego trasladan los cadáveres a unos 600 metros de la casa patronal y los arrojan al suelo tapandolos con ramas y piedras, un par de días después, vuelven militares a excavar tres fosas en las que depositan a los muertos. años más tarde en 1978 en el marco de la operación "Retiro de televisores", nuevamente militares llegan al sector y exhuman a las víctimas haciéndolas desaparecer (Fuente: Causa judicial Rol Nº 2182-98) y Liquiñe (16 ejecutados) Una patrulla militar, que recibe el apoyo de la familia García en Liquiñe, detiene a 16 personas desde distintos puntos de esa localidad, durante la madrugada los trasladan hasta Villarrica y en el puente sobre el río Toltén los fusilan y los arrojan al lecho del río. (Fuente Causa Rol N° 2182-98, e Informe Rettig)
 

toporil.mecanica

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2 Abril 2009
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se convierte en un mal debido a que operan como mercado negro, asi como ocurría con la tabaquería en el pasado, si se legalizaran las drogas seria distinto.


La legalizacion de las drogas crearan adictos eternos . Haciendo interminables las terapias y agudizando los consumos , al estilo de los ansioliticos sin receta , cada vez iran en dosis mayores , buscando nuevos horizontes de drogas cada vez mas potente . El peyote y la ayahuasca seran como ir a fantasilandia y muchos compraran los tour drogo en 9K en vez de vacacionar con sus familias en verano .


A futuro las drogas seran enfermedades tipo diabetes , el cronico drogadicto sera fonasa A y como en el caso de la marihuana estaran aspirando los humos de la combustion , seran cancerigenos . Habran pymes que le colocaran filtros y venderan cigarros de mariguana . Incluso "los lgtb de los cigarros" declararan inconstitucional que se les prohiba fumar y llenaran la plaza italia , con todos los mounstros , exigiendo el tabaco legal .

La soluciones duterte seran objetos de los partidos politicos que se agruparan para dominar el congreso y hacer quorum para modificar esos puntos en la constitucion , puesto que el rechazo les habria cortado las manos . Duterte se dio cuenta que habia una delincuencia y violencia exagerada y aplico castigo a las drogas , ofreciendo recompensas para quienes eliminaran a los narcotraficantes , Filipinas paso de ser un pais donde no se podia transitar de noche a pie a un pais mas tranquilo .
 

MELERIX

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con o sin legalización de drogas siempre habra adictos, tal como ocurre con el Tabaco, el Alcohol, el Té, el Café, ciertos ansiolíticos, etc, solo que la legalización es una forma de disminuir el mercado negro.
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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simpre puedes copiar las medidas de singapur al respecto, y tienen muuuy pocos drogadictos, no se por que sera.
 

guaripolo

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21 Agosto 2006
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paremos el off-topic de las drogas y los argumentos de corte religioso, porfa.

Con respecto al debate trenes vs camiones, me gustaria ver un analisis mas actualizado de su impacto en la huella de carbono y potenciales beneficios sociales. Por costo veo dificil competir con las aerolineas low-cost y con los buses sin un subsidio de por medio (y aqui entrarian los privados a llorar por competencia desleal con justa razon), el punto de inflexion es la huella de carbono por km recorrido que si deberia preocuparnos. La demanda por viajes calama/stgo por ejemplo es muuucho mayor que hace 40 años.

Googleando a la rapida encontre esto

Por ejemplo, si viajas desde Madrid a Lisboa elige el transporte por carretera en lugar de volar, reducirá tus emisiones de dióxido de carbono en más del 40%. Tu parte de emisiones de CO2 en un vuelo entre las dos ciudades sumaría 109.3 kilogramos, mientras que conducir supondría 65.5 kilogramos y el viaje en tren 21.8.

Cobrarle un impuesto verde adicional a las aerolineas low-cost y a los buses podria ser una buena forma de subsidiar indirectamente el costo de un pasaje en tren y tambien hay otros beneficios no considerados en turismo que podrian impactar beneficiosamente, mas alla del romanticismo de tener un shinkansen o un trans-siberiano aca en america latina.

Los tiempos de desplazamiento no son tan distintos, si consideras el traslado desde/hacia el aerupuerto y las esperas al momento de embarcar, los retrasos, etc. Por ejemplo un vuelo stgo conce demora 1hr pero deben ser facil unas 3-4 hrs de "puerta a puerta" en hora punta. Ahi es donde podriamos apuntar y tener una mejora significativa en calidad de vida.

En el mundo privado el tren se usa, no es un metodo para nada muerto.

El grupo luksic tiene el ferrocarril de antofagasta (FCAB) y el holding de sigdo koopers es dueño de FEPASA, no estarian operando si fueran un mal negocio. Iansa tambien ocupa fepasa para transportar parte de sus importaciones de azucar de caña que re-envasan en planta. Codelco tambien transporta parte de su produccion a puerto en ferrocarril, el costo por tonelada/kilometro debe ser bueno (no recuerdo sus numeros exactos entre tanta cosa que me ha tocado ver).
 

jzamoras

Pro
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6 Agosto 2013
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paremos el off-topic de las drogas y los argumentos de corte religioso, porfa.

Con respecto al debate trenes vs camiones, me gustaria ver un analisis mas actualizado de su impacto en la huella de carbono y potenciales beneficios sociales. Por costo veo dificil competir con las aerolineas low-cost y con los buses sin un subsidio de por medio (y aqui entrarian los privados a llorar por competencia desleal con justa razon), el punto de inflexion es la huella de carbono por km recorrido que si deberia preocuparnos. La demanda por viajes calama/stgo por ejemplo es muuucho mayor que hace 40 años.

Googleando a la rapida encontre esto



Cobrarle un impuesto verde adicional a las aerolineas low-cost y a los buses podria ser una buena forma de subsidiar indirectamente el costo de un pasaje en tren y tambien hay otros beneficios no considerados en turismo que podrian impactar beneficiosamente, mas alla del romanticismo de tener un shinkansen o un trans-siberiano aca en america latina.

Los tiempos de desplazamiento no son tan distintos, si consideras el traslado desde/hacia el aerupuerto y las esperas al momento de embarcar, los retrasos, etc. Por ejemplo un vuelo stgo conce demora 1hr pero deben ser facil unas 3-4 hrs de "puerta a puerta" en hora punta. Ahi es donde podriamos apuntar y tener una mejora significativa en calidad de vida.

En el mundo privado el tren se usa, no es un metodo para nada muerto.

El grupo luksic tiene el ferrocarril de antofagasta (FCAB) y el holding de sigdo koopers es dueño de FEPASA, no estarian operando si fueran un mal negocio. Iansa tambien ocupa fepasa para transportar parte de sus importaciones de azucar de caña que re-envasan en planta. Codelco tambien transporta parte de su produccion a puerto en ferrocarril, el costo por tonelada/kilometro debe ser bueno (no recuerdo sus numeros exactos entre tanta cosa que me ha tocado ver).
El tren cuesta 1mm/km creo que está fuera de la discusión por 50 años

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Ratonator

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15 Octubre 2004
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paremos el off-topic de las drogas y los argumentos de corte religioso, porfa.

Con respecto al debate trenes vs camiones, me gustaria ver un analisis mas actualizado de su impacto en la huella de carbono y potenciales beneficios sociales. Por costo veo dificil competir con las aerolineas low-cost y con los buses sin un subsidio de por medio (y aqui entrarian los privados a llorar por competencia desleal con justa razon), el punto de inflexion es la huella de carbono por km recorrido que si deberia preocuparnos. La demanda por viajes calama/stgo por ejemplo es muuucho mayor que hace 40 años.

Googleando a la rapida encontre esto



Cobrarle un impuesto verde adicional a las aerolineas low-cost y a los buses podria ser una buena forma de subsidiar indirectamente el costo de un pasaje en tren y tambien hay otros beneficios no considerados en turismo que podrian impactar beneficiosamente, mas alla del romanticismo de tener un shinkansen o un trans-siberiano aca en america latina.

Los tiempos de desplazamiento no son tan distintos, si consideras el traslado desde/hacia el aerupuerto y las esperas al momento de embarcar, los retrasos, etc. Por ejemplo un vuelo stgo conce demora 1hr pero deben ser facil unas 3-4 hrs de "puerta a puerta" en hora punta. Ahi es donde podriamos apuntar y tener una mejora significativa en calidad de vida.

En el mundo privado el tren se usa, no es un metodo para nada muerto.

El grupo luksic tiene el ferrocarril de antofagasta (FCAB) y el holding de sigdo koopers es dueño de FEPASA, no estarian operando si fueran un mal negocio. Iansa tambien ocupa fepasa para transportar parte de sus importaciones de azucar de caña que re-envasan en planta. Codelco tambien transporta parte de su produccion a puerto en ferrocarril, el costo por tonelada/kilometro debe ser bueno (no recuerdo sus numeros exactos entre tanta cosa que me ha tocado ver).

El drama es que los trenes de carga son rentables, no asi los de pasajeros que siempre son a perdida, de ahi que todas las licitaciones tratan de que en Chile se maneje un tren mixto. (con todos los problemas que eso conlleva)

Es complejo el asunto, y si es por quitarle poder a los camioneros, bastante dificil la verdad, porque basta con que hayan atentados en la via ferrea y listo, volvemos al mismo punto inicial.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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2.689
Además los camioneros tendrían que transportar las cosas a los trenes.
 
Estado
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