Candidatos presidenciales

En la segunda vuelta por quien votarás?

  • Jose Antonio Kast

  • Gabriel Boric

  • Nulo o blanco


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Estado
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WesReckless

Fanático
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19 Noviembre 2008
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Entonces lo mejor sería obviar lo que no está en negrita o amarilla, total, si no tienes fuentes ni cifras queda como una opinión tuya nomás en base a tu percepción...
Por favor, en el foro debate ya hemos hablado harto de sueldos, coberturas sociales, vivienda, costo de la vida y niveles de endeudamiento.

Si, no estamos tan mal, pero ese es justamente el punto, estábamos lo suficientemente bien como para aspirar a una vida mas cercana a la de los paises de primer mundo, pero con un entramado socioeconómico y político que pendía de un hilo, lo que tenia a mucha gente descontenta de como se estaban dando las cosas, si no fuese asi el apruebo no hubiese ganado.

Lo que había que hacer era apaciguar y entregar apoyo moral a lo chilenos para enfrentar estos tiempos tumultosos, no decirles que se levantaran mas temprano :zippypozo

Esa es tu interpretación bastante antojadiza, porque déjame decirte que hoy en día las condiciones materiales para esas personas, son peores de lo que eran el 18 de Octubre de 2019, y no veo a nadie quemando y destruyendo las estaciones del Metro. Lo de hace unos días, fue una orgía de violencia que lo único que desea es crear un clima de caos porque les es útil para sus intereses. Los cumas quieren dejar la cagá para poder entrar a chorear una farmacia, una tienda, etc y robarse unas tillas Jordan o sus pulentos plasmas. Otros narcos, porque de esa forma mueven la falopa de aquí hasta allá sin que la yuta se pueda siquiera hacer cargo porque está preocupada de los perkines de Plaza Italia. Para otro sector (llamémoslo, ñuñoinos) les es útil porque odian a la derecha porque si, así de simple, porque en realidad no sufren de ninguna privación intolerante, no se mueren de hambre y tampoco viven a la intemperie.

La wea que no entiende este último grupo, es que la mano se va devolver, y se va devolver pesaaaada.

no he dicho lo contrario, uds estan entendiendo lo que quieren :dalomismo aca estamos hablando de lo que se hizo mal para llegar a este punto
 

afromib

Capo
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9 Febrero 2007
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Acá no falta un nuevo partido..o partidos...falta que los actuales se abran a aceptar ideas de todos y centarse a avanzar en los puntos comunes para que todos se contrapecen entre uno y otros. Para eso se necesita gente con vision a futuro y altura de miras que sean tanto de formacion economica, social, legal, tecnica, etc.

Tal vezs no opino igual que tu en 7 de 10 temas, pero en esos temas comunes (3) trabajemos juntos y en los otros seguimos en contra...algo así...

Y lo mas importante es que se deben cambiar son las leyes y las penas efectivas. Para todos, cosa que si los politicos hacen trucherias se vayan preciosos a la carcel y así se limpie la flora y fauna actual y a futuro solo gente honesta siga en politica.

Porque el gran problema sigue siendo el congreso...

Concuerdo con que el gran problema sigue siendo el congreso, el mejor mensaje que podria dar la clase politica es filtrar sus congresistas y militantes y hacer un buen rayado de cancha: usted señor "X" ha estado involucrado en casos de corrupción, le pedimos amablemente que se retire de nuestro partido y no nos vuelva a visitar más, de lo contrario el mismo partido lo denunciará legalmente.

Y para eso debe haber un empoderamiento de las filas mas jovenes y limpios "sin tejado de vidrio", hay que jubilar de forma definitiva a una gran masa de politicos, ahí recien vamos a poder ver progreso politico real en el pais.
 
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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Que sentirá el profe de matemáticas de ese wn?

"le enseñe a un cabro que podría ser presidente.... Pero no aprendió nada por la cresta!"

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Estudió derecho (sin titularse), te puedo asegurar que la gran mayoría, con suerte sabe que 2+2 = 4

Por eso especializarse en derecho tributario es tan lucrativo, ya que la gran mayoría le hace el quite
 

Stinger

Estudiante
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10 Julio 2005
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Pero no deja de tener razón, a Kast se le vendría todo encima, desde la izquierda en bloque por haber perdido una vez más el sueño de su vida, los desordenes sin control y la delincuencia que se esconde detrás todo esto y que no se les puede hacer nada porque bajo protección especial de los diferentes organismos de DD.HH, una economía que no podrá cumplir con todas las promesas ofrecidas por la izquierda, una constituyente que hará lo posible por llamar a nuevas elecciones y...................

Kast es una buena alternativa por el momento, como nuevo partido con una confortable representación en el congreso y con el cual en centro y centro derecha estén obligados a parlamentar.

La gente de 50 e incluso de 60, muchos eran cabros en esa época y siguen creyendo que la dictadura vino porque sí, porque los milicos se levantaron de mala ese día, que la CIA, las viejas cuicas del barrio alto, Firulete, Condorito.........pero que el país nunca había estado mejor que con su amado Chicho.
Desde el año 1969 estaban tratando de arreglarse los bigotes. Roberto Viaux fue el pionero.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Yo al menos avance en definiciones personales esta semana.

No me ire de Chile si sale Kast, pues en lo que hago no impacta demasiado el clima social, con full honestidad. Sigo creyendo q es el peor de todos con opcion (sacando a Artes y Parisi), pero entiendo porque la gente de derecha abandono a Sichel. Creo q es inevitable su paso a segunda vuelta, y Sichel va a salir cuarto.

Siento la tentacion de evaluar votar por Provoste. Me tiene molesto la poca prolijidad de la campaña de Boric y su equipo... Pero por ahora, se mantiene mi voto.
 

Furia Roja

REPORTERO
REPORTERO
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12 Mayo 2008
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Concuerdo con que el gran problema sigue siendo el congreso, el mejor mensaje que podria dar la clase politica es filtrar sus congresistas y militantes y hacer un buen rayado de cancha: usted señor "X" ha estado involucrado en casos de corrupción, le pedimos amablemente que se retire de nuestro partido y no nos vuelva a visitar más, de lo contrario el mismo partido lo denunciará legalmente.

Y para eso debe haber un empoderamiento de las filas mas jovenes y limpios "sin tejado de vidrio", hay que jubilar de forma definitiva a una gran masa de politicos, ahí recien vamos a poder ver progreso politico real en el pais.

Jajaja no quedaría nadie militando :xd
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Venimos saliendo de un gob liderado por un exitoso empresario, con decadas de experiencia generando billones, con postgrado en las mejor universidad de EEUU, decadas de experiencia política , ex senador, su papa DC, etc... No se si es parámetro
Piñera no es empresario, solo compraba y vendía acciones, y se manejaba contactos mediante información privilegiada para tener ganancias.

Si querí ponerle un rótulo, es un buen especulador. Por eso no sirve pa ninguna goma.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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pero entiendo porque la gente de derecha abandono a Sichel. Creo q es inevitable su paso a segunda vuelta, y Sichel va a salir cuarto.

Te aseguro que la gente que se identifica con la derecha no entendemos cómo ustedes dejaron caer a la Concertación y reniegan de los mejores 30 años de la historia de este país, los mejores. Reniegan a tal punto, que endosan esos 30 años a la derecha al tratar a la Concerta de neoliberales.

Este es un país esquizofrénico, en el que TODOS están aportando su granito para que esto termine en un desastre,
 

NSonic

* Mako-Chan *
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23 Abril 2007
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Boric se esta mandando un flor de Olivazo, varios y demasiado seguidos, mas con la unión formal con el PC (que seria el títere de Jadue) esta perdiendo apoyo claramente.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Nop, vamos a ser Chile... Pero me da un poco de ternura el pavor a Boric. Esta bien q no te guste, pero decir q es la nueva argentina (se agoto el Chilezuela parece) es una tontera... Mas aun si eso se acompaña de votar por Kast
El equipo del frente amplio (grau), expresamente dijo que miraba el modelo argentino.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Para terminar con todo este teatro que dura años, para mí, lo más importante es ir a votar: Si al menos un 56% del patrón electoral se desplaza y vota, el que salga lo hará por una mayoría, y luego nadie podrá quejarse. Una votación con menos de 50% de participación, no representa a la ciudadanía (pienso yo), incluso 51% es muy justo.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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1.528
Te aseguro que la gente que se identifica con la derecha no entendemos cómo ustedes dejaron caer a la Concertación y reniegan de los mejores 30 años de la historia de este país, los mejores. Reniegan a tal punto, que endosan esos 30 años a la derecha al tratar a la Concerta de neoliberales.

Este es un país esquizofrénico, en el que TODOS están aportando su granito para que esto termine en un desastre,
Es simple... Porque la concerta dejo de existir
La falta de renovación cronica termino por extinguirla, pues no tienen lideres capaces como ya se vio en Bachelet II. Una lástima. Yo creia en Faundez, pero perdio
 

Ratonator

Gold Member
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15 Octubre 2004
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Te aseguro que la gente que se identifica con la derecha no entendemos cómo ustedes dejaron caer a la Concertación y reniegan de los mejores 30 años de la historia de este país, los mejores. Reniegan a tal punto, que endosan esos 30 años a la derecha al tratar a la Concerta de neoliberales.

Este es un país esquizofrénico, en el que TODOS están aportando su granito para que esto termine en un desastre,
El error de la concertación = aliarse con los comunistas, porque siendo gobierno, no les dejaron gobernar, armaron tongos para poner gente de su bancada, mientras la gente de la concertación sufría acusaciones de corrupción (destapados por el mismo PC), y dejaron la crema en interior, en extranjería.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Por favor, en el foro debate ya hemos hablado harto de sueldos, coberturas sociales, vivienda, costo de la vida y niveles de endeudamiento.

Si, no estamos tan mal, pero ese es justamente el punto, estábamos lo suficientemente bien como para aspirar a una vida mas cercana a la de los paises de primer mundo, pero con un entramado socioeconómico y político que pendía de un hilo, lo que tenia a mucha gente descontenta de como se estaban dando las cosas, si no fuese asi el apruebo no hubiese ganado.

Lo que había que hacer era apaciguar y entregar apoyo moral a lo chilenos para enfrentar estos tiempos tumultosos, no decirles que se levantaran mas temprano :zippypozo
Lo del endeudamiento, nadie te pone una pistola en la cabeza ni te obliga a endeudarte, es porque simplemente los chilenos (especialmente los santiaguinos) se pusieron más aspiracionales y materialistas en las últimas décadas, bombardeados por la publicidad y el mkt de que eres lo que tienes y demases. Esto lo aprovecharon y subieron ostensiblemente el costo de vida en la capital (en los 80s y 90s todo era más barato en Santiago que en regiones, incluyendo el transporte público y gastos básicos).

El tema de que todo se encareció se agudizó por la excesiva centralización del país, agudizada desde comienzos del siglo XXI, en el que las industrias regionales se mudaron hasta la capital, incluyendo navieras, lo que hizo que la superficie habitable sufriera una mayor demanda a la de tiempos anteriores (y alimentada por las inmobiliarias y constructoras de manera casi "perversa")
Súmale a esto el cambio estúpido de mentalidad del nuevo siglo, tendiente a "premiar" la mediocridad y castigar la excelencia (laboral, académica, física, etc.). Con eso se formó una (de)generación llena de odio, envidia y resentimiento contra los que tienen más, con las consecuencias que vimos ese 18-O.

Aparte, si veo que me suben el pasaje, ¿qué harías? Yo pasaría por encima de los torniquetes, como hacían los estudiantes antes del 18-O, pero quemar las estaciones y todo a su paso, sabiendo que con eso simplemente haría inutilizable el sistema de transporte y no podría llegar a trabajar/estudiar/comprar/atenderme/etc? Por ese lado no me cabe en la cabeza que esto fue espontáneo; humanos (no personas) que destruyen ese tipo de infraestructura así son desquiciados, o simplemente obedecen a una causa u organización superior para lograr una desestabilización del país, no para "mejorar" o tener más "dignidad"....
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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oye pero la Kel Calderon es abogada... según tu afirmación tiene piso mínimo para ser presidente?
La Kel es seca po wn, ni punto de comparación....yo quedé asombrado cuando en el seminario sobre la reforma procesal penal, su grupo (y ella) hablaban sobre cosas bien complejas, a propósito de los delitos funcionariales.

Cuento aparte, doble mérito tiene porque perfectamente pudo dedicarse a la farándula y al modelaje, pero prefirió lo otro.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Estudió derecho (sin titularse), te puedo asegurar que la gran mayoría, con suerte sabe que 2+2 = 4

Por eso especializarse en derecho tributario es tan lucrativo, ya que la gran mayoría le hace el quite

Usted que está en esto estimado, sabe la calidad profesional y formación de las "horneadas" de abogados que estamos viendo desde hace un buen momento ya (valen hongo). Ahora imagínese a uno que además, no termino la carrera.
 

Br0wl!

Capo
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19 Agosto 2019
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Lo del endeudamiento, nadie te pone una pistola en la cabeza ni te obliga a endeudarte, es porque simplemente los chilenos (especialmente los santiaguinos) se pusieron más aspiracionales y materialistas en las últimas décadas, bombardeados por la publicidad y el mkt de que eres lo que tienes y demases. Esto lo aprovecharon y subieron ostensiblemente el costo de vida en la capital (en los 80s y 90s todo era más barato en Santiago que en regiones, incluyendo el transporte público y gastos básicos).

El tema de que todo se encareció se agudizó por la excesiva centralización del país, agudizada desde comienzos del siglo XXI, en el que las industrias regionales se mudaron hasta la capital, incluyendo navieras, lo que hizo que la superficie habitable sufriera una mayor demanda a la de tiempos anteriores (y alimentada por las inmobiliarias y constructoras de manera casi "perversa")
Súmale a esto el cambio estúpido de mentalidad del nuevo siglo, tendiente a "premiar" la mediocridad y castigar la excelencia (laboral, académica, física, etc.). Con eso se formó una (de)generación llena de odio, envidia y resentimiento contra los que tienen más, con las consecuencias que vimos ese 18-O.

Aparte, si veo que me suben el pasaje, ¿qué harías? Yo pasaría por encima de los torniquetes, como hacían los estudiantes antes del 18-O, pero quemar las estaciones y todo a su paso, sabiendo que con eso simplemente haría inutilizable el sistema de transporte y no podría llegar a trabajar/estudiar/comprar/atenderme/etc? Por ese lado no me cabe en la cabeza que esto fue espontáneo; humanos (no personas) que destruyen ese tipo de infraestructura así son desquiciados, o simplemente obedecen a una causa u organización superior para lograr una desestabilización del país, no para "mejorar" o tener más "dignidad"....
Ahora viene el comentario donde te tildarán de terraplanista antivacuna salfate etc....

Lamentablemente la moda desde 2019-10 es el resentimiento, los oidos sordos a la realidad chilena que era mejor de lo que la pintan, El EXIGIR lo que yo creo que me corresponde (y si no me lo dan destruir o quemar hasta que me escuchen --> AKA Pataleta).

nadie evalúa o analiza que es más facil caer en la mierda que salir de ella.... y peor aun... estando rodeados de ejemplos de nuestros vecinos no somos capaces de darnos cuenta y seguimos creyendo que no tenemos porque compararnos con nuestros vecinos. Solo somos comparables con Finlandia, Suiza, Suecia, Dinamarca
 

Ratonator

Gold Member
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15 Octubre 2004
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El pais no estuvo en estallido por piñera... INSULTOS.. y si fuese así más razón me darías para creer que fue premeditado....
El pais estuvo en estallido por varios motivos y muchos de ellos bastante romanticos como por ejemplo:
1- se inculcó odio hacia la clase media - alta alimentando resentemiento durante años --> ejemplo : él no tiene porque tener más que tu.
2- se le vendío una pomada a la gente que el estado debe ser quien se haga cargo de su vida lo cual es erroneo.
3- se le enseño a la gente a reclamar por todo y exigir todo como un derecho, incluso pensionarte con 1 palo si no trabajaste toda tu vida.

Porque si fueron 40 años no le dejaron la cagada a Bachelet? Lagos? Frei? si tenian la misma o peor zorra que piñera? no te parece que estás siendo demasiado fanatico?

Te compro todas las crisis que existen (Vivienda, Pensiones, Salud) pero eso no es un tema piñera.... es un tema pais de años... y cuando hablo de años son más años de socialistas disfrazados que de weones de derecha. y a pesar de toda la mierda todo latinoamerica migra a chile porque? porque somos una mierda? abra los ojos amigo
Es erróneo pensar que el estallido solo fue producto de la situación de las clases más desfavorecidas, ya que más que mal, es efectivo que un 80% de la gente fue a marchar, y no gente que vive en la legua.

El país durante el 2019, ya estaba siendo afectada por una crisis crediticia, y las pymes habían empezado a quebrar. Vean los testimonios de la gente que iba a los canales y que provenían del mundo pyme, ya estaban con la soga al cuello.

En base al informe del banco central, sobre el tema (+ otro de la USACH). La crisis social derivó previamente por una crisis económica, que fue causada por dos grandes factores.

-reforma triburaria de Bachelet
-Apertura de fronteras, llegadas de venezolanos que rompieron el mercado laboral (Piñera)

La clase media en especial fue golpeada en estos dos puntos, solo la clase adinerada no estaba siendo afectada (de hecho estaban con saldo positivo), y es por ello que se autocreian en sus informes que el país estaba bien.

Es decir, sin reforma tributaria y sin inmigrantes, chile no habría tenido problemas en su clase media, lo más probable si es que habría tenido una crisis financiera, producto de la burbuja inmobiliaria que habría estallado, pero eso es harina de otro costal.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Refraseo... Su mala gestion y mal manejo hizo posible el estallido... Bachelet safo por poco pero la salto, el 2011 tambien safamos por poco. Su incapacidad de entender el impaxto de subir las tarifas en un mal contexto econimico, los pasteles con postgrado hablando weas en los matinales, etc... Prendieron la chispita

La decisión de las tarifas del transporte no era de Piñera, era de una comisión técnica que por ley sólo puede considerar criterios técnicos. Y eso es porque justamente no se quiere que pase por criterios políticos.

Lo que sí que pudo haber hecho Piñera fue el cumplir su promesa de procesar a los casos de boletas truchas. Yo creo que ahí sí habría sido distinto, y obviamente eso es una responsabilidad compartida con Bachelet.

Ahora, sobre las causas del llamado estallido social, la verdad es que aparte del tema institucional hay varios otros que ya trascienden a tal o cual persona o incluso a Chile. Hay factores internacionales que lo explican (partiendo por la expansión de la política identitaria posmo gracias a las RRSS), y entre los internos hay varios otros que no tienen solución fácil y sobre los que ni siquiera se discute adecuadamente (como el precio de la vivienda). Además, hay un descalce de las expectativas (se espera que el país crezca eternamente como en los '90s y '00s) y que además Chile está teniendo problemas de país desarrollado sin serlo (bajo crecimiento, alto costo de la vivienda, problemas de pensiones, etc - estos son problemas de país europeo, del sur de Europa especialmente).

Lo de Piñera y sus ministros fue exageradamente ridículo, e injustificable. Como dije, en otra época, cabezas rodaron por menos.

Nah, en la época de la Concertación también se mandaban frases políticamente insensibles. Especialmente los de salud.

Y bueno, con lo que ha pasado estos meses debiera quedar clarísimo que no es monopolio de la derecha hablar weas.
 
Estado
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