Nacional Camino a la nueva Constitucion

Furia Roja · 22 Agosto 2022

Se mandaron un autogol, hasta ellos mismos decidieron no repetir eso en la franja

Franja por el Rechazo decide no emitir nuevamente testimonio para "no revictimizar" a persona que no denunció violencia
"Si yo elegí perdonar es un derecho mío y nadie tiene el derecho de cuestionarme", dijo el joven, quien además defendió la veracidad de su historia. La pieza se emitirá el martes por última vez, pues ya había sido enviada al CNTV.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2022/08/22/1070626/franja-rechazo-y-capitulo.html

Por otro lado se vio un video en donde el joven dice que el decidió perdonar y no denunciar, pero anda corriendo un expediente que dice lo contrario y que demandó por 15 millones de pesos, esto parece teleserie, pero de las malas :xd

Lordnet · 23 Agosto 2022

wat0n dijo:
No veo por qué. Al menos las encuestas sugieren que el 80% quiere una nueva Constitución.

no creo, muchos votarian rechazo porque están hastiados de este mecanismo. las reformas a la constitución se han podido hacer desde que volvimos a la democracia, y este año con se requiere menos quorum. Hay menos justificaciones para avalar una convención de un año con la experiencia previa.

en otras palabras puedo querer una nueva constitución, pero no necesito una convención para ese fin.

beatlejo dijo:
Qué piensan los adherentes del rechazo de esta joya que entregaron en la campaña televisiva
“Inaceptable y grotesco”: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

«Inaceptable y grotesco»: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

La comunidad LGBTIQ+ reaccionó frente a la aparición de un joven que fue agredido por un cliente y su hijo, señalando que no denunció "por amor", en alusión a la consigna de esta opción del Plebiscito.

www.adnradio.cl

Es como cuando le piden a las víctimas de violación de los derechos humanos a que perdone y olviden.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

otra imbecilidad del equipo creativo del rechazo. los asesores de la campaña y equipo revisor parece que los encontraron dentro de un cereal.

a eso sumemos los testimonios falsos , hechos por actores pagados. Entre ellos el tema en cuestión.

había tanto a lo que acudir. tantas razones a esgrimir respecto a que la Nueva CPR era mala
¿en verdad no había nadie que quisiera dar su testimonio fidedigno a favor del rechazo? ¿todos tienen miedo a represalias y que te cierren las puertas?

si gana el apruebo puede ser por esta wea y por gonzalo de la carrera. como que no dimensionan que esos 16% de indecisos no votarán en blanco.

Furia Roja · 23 Agosto 2022

crawn · 23 Agosto 2022

Lordnet dijo:
no creo, muchos votarian rechazo porque están hastiados de este mecanismo. las reformas a la constitución se han podido hacer desde que volvimos a la democracia, y este año con se requiere menos quorum. Hay menos justificaciones para avalar una convención de un año con la experiencia previa.

en otras palabras puedo querer una nueva constitución, pero no necesito una convención para ese fin.

otra imbecilidad del equipo creativo del rechazo. los asesores de la campaña y equipo revisor parece que los encontraron dentro de un cereal.

a eso sumemos los testimonios falsos , hechos por actores pagados. Entre ellos el tema en cuestión.

había tanto a lo que acudir. tantas razones a esgrimir respecto a que la Nueva CPR era mala
¿en verdad no había nadie que quisiera dar su testimonio fidedigno a favor del rechazo? ¿todos tienen miedo a represalias y que te cierren las puertas?

si gana el apruebo puede ser por esta wea y por gonzalo de la carrera. como que no dimensionan que esos 16% de indecisos no votarán en blanco.

Yo digo que no es para tanto, no es algo tan grave o terrible , no debería pasar mas allá de un chascarro. Ahora, si algo mueve la aguja no es como para que se invierta la situación completa y el apruebo recupere todos esos puntos, más bien se podría mover un par de puntos, si es que, pienso yo.
El que ya cacha que el apruebo nos llevará a una dictadura comunista no va a cambiar de opinon por eso.
Peor encontré esa tal Natalia Valdevenito crucificado a cualquiera que se atreviera a decir que es del rechazo en un evento público.

wat0n · 23 Agosto 2022

Lordnet dijo:
no creo, muchos votarian rechazo porque están hastiados de este mecanismo. las reformas a la constitución se han podido hacer desde que volvimos a la democracia, y este año con se requiere menos quorum. Hay menos justificaciones para avalar una convención de un año con la experiencia previa.

en otras palabras puedo querer una nueva constitución, pero no necesito una convención para ese fin.

Al menos las encuestas no están mostrando eso hasta ahora.

Si fuera como dices, tampoco veo lo malo. No entiendo por qué algunos creen que el Rechazo no debería tener mayores consecuencias y tampoco entiendo por qué no deberían preguntarnos directamente cómo seguir, o si seguir, con el proceso.

Lordnet dijo:
otra imbecilidad del equipo creativo del rechazo. los asesores de la campaña y equipo revisor parece que los encontraron dentro de un cereal.

a eso sumemos los testimonios falsos , hechos por actores pagados. Entre ellos el tema en cuestión.

había tanto a lo que acudir. tantas razones a esgrimir respecto a que la Nueva CPR era mala
¿en verdad no había nadie que quisiera dar su testimonio fidedigno a favor del rechazo? ¿todos tienen miedo a represalias y que te cierren las puertas?

si gana el apruebo puede ser por esta wea y por gonzalo de la carrera. como que no dimensionan que esos 16% de indecisos no votarán en blanco.

Sí, es una estupidez. Pero dudo que mueva mucho la aguja.

beatlejo · 23 Agosto 2022

Furia Roja dijo:
Se mandaron un autogol, hasta ellos mismos decidieron no repetir eso en la franja

Franja por el Rechazo decide no emitir nuevamente testimonio para "no revictimizar" a persona que no denunció violencia
"Si yo elegí perdonar es un derecho mío y nadie tiene el derecho de cuestionarme", dijo el joven, quien además defendió la veracidad de su historia. La pieza se emitirá el martes por última vez, pues ya había sido enviada al CNTV.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2022/08/22/1070626/franja-rechazo-y-capitulo.html

Por otro lado se vio un video en donde el joven dice que el decidió perdonar y no denunciar, pero anda corriendo un expediente que dice lo contrario y que demandó por 15 millones de pesos, esto parece teleserie, pero de las malas

Yo digo, como nadie decir eso no es políticamente correcto. De seguro y gente que lo cree, pero no puedes mostrar eso el tv

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

zaDic · 23 Agosto 2022

beatlejo dijo:
Qué piensan los adherentes del rechazo de esta joya que entregaron en la campaña televisiva
“Inaceptable y grotesco”: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

«Inaceptable y grotesco»: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

La comunidad LGBTIQ+ reaccionó frente a la aparición de un joven que fue agredido por un cliente y su hijo, señalando que no denunció "por amor", en alusión a la consigna de esta opción del Plebiscito.

www.adnradio.cl

Es como cuando le piden a las víctimas de violación de los derechos humanos a que perdone y olviden.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Un tema menor pero una cochinada más de la política, como los millones de ejemplos que tenemos desde al frente pero no quiero jugar al empate así que la dejo ahí.

zaDic · 23 Agosto 2022

Lordnet dijo:
no creo, muchos votarian rechazo porque están hastiados de este mecanismo. las reformas a la constitución se han podido hacer desde que volvimos a la democracia, y este año con se requiere menos quorum. Hay menos justificaciones para avalar una convención de un año con la experiencia previa.

en otras palabras puedo querer una nueva constitución, pero no necesito una convención para ese fin.

wat0n dijo:
Al menos las encuestas no están mostrando eso hasta ahora.

Si fuera como dices, tampoco veo lo malo. No entiendo por qué algunos creen que el Rechazo no debería tener mayores consecuencias y tampoco entiendo por qué no deberían preguntarnos directamente cómo seguir, o si seguir, con el proceso.

El Domingo, en Estado Nacional, tanto Bellolio como Natalia Gonzales (de LyD) señalaron que estaban de acuerdo con pasar directamente a la elección de nuevos convencionales. Les parecía redundante hacer un nuevo plebiscito de entrada. En otro programa, propusieron listas nacionales y no por distrito, lo que ayudaría a meter expertos que son malos para hacer campaña y además destruiría gran parte del caudillismo distrital. También señalaron estar de acuerdo con los escaños reservados pero que el número de escaños sea proporcional a la gente que vote en ese padrón. Se debería establecer un güarismo para determinar cuantos escaños, por ejemplo, cada 50.000 votantes del padrón indígena, se les entrega un escaño. Esos escaños serían adicionales.

No me parece mala idea, se podría tener una Convención muy aterrizada, se tendría legitimidad popular, win-win.

ZANGHERI · 23 Agosto 2022

beatlejo dijo:
Qué piensan los adherentes del rechazo de esta joya que entregaron en la campaña televisiva
“Inaceptable y grotesco”: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

«Inaceptable y grotesco»: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

La comunidad LGBTIQ+ reaccionó frente a la aparición de un joven que fue agredido por un cliente y su hijo, señalando que no denunció "por amor", en alusión a la consigna de esta opción del Plebiscito.

www.adnradio.cl

Es como cuando le piden a las víctimas de violación de los derechos humanos a que perdone y olviden.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Yo no he visto ni una sóla vez la franja, sólo he leído comentarios en prensa sobre la misma. Por el relato de este caso, me parece una inmundicia lo que hicieron.

Enviado desde mi moto g(9) plus mediante Tapatalk

Detro · 23 Agosto 2022

beatlejo dijo:
Qué piensan los adherentes del rechazo de esta joya que entregaron en la campaña televisiva
“Inaceptable y grotesco”: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

«Inaceptable y grotesco»: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

La comunidad LGBTIQ+ reaccionó frente a la aparición de un joven que fue agredido por un cliente y su hijo, señalando que no denunció "por amor", en alusión a la consigna de esta opción del Plebiscito.

www.adnradio.cl

Es como cuando le piden a las víctimas de violación de los derechos humanos a que perdone y olviden.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

A ver, como adherente al rechazo decidido, me importa un pepino esa publicidad. No cambiará la decisión para aquellos que ya tienen el voto decidido, en mi caso principalmente porque la propuesta es un bodrio populista y tendiente hacia un Estado más fuerte que puede dar pie a la llegada de futuros gobiernos fascistas (en el sentido real de fascismo, no como lo pintan los zurdeques)

Para aquellos que aún no se deciden y han visto la franja, puede que algo haga dudar de la alternativa de rechazar, especialmente si son más huevoncitos y se rigen por el tema de los sentimientos antes que el uso de la razón.

Ahora bien, como publicidad pura, fue una imbecibilidad innecesaria de mostrar. Los que están detrás de la franja deberían tener un lineamiento claro y fijo de qué mostrar y enrostrar a la opción contraria. Por ejemplo:

- Texto mal escrito (ver los artículos que hasta están mal redactados), interpretación ambigua que no deja claridad a qué se refieren con muchos ámbitos de la Constitución.
- Redactado por una mayoría transitoria que no representa al país en su conjunto (escaños reservados, supuestos "independientes" que no eran tales), y que en su conjunto es un montón de flaites resentidos con ideas populistas.
- Excesivas atribuciones al Estado, en detrimento de los poderes Legislativo y Judicial, quienes se someterán al Ejecutivo.
- Pérdida de derechos personales que se hará cargo el Estado (salud, educación, pensiones), esto reflejado como pérdida de libertad de elección de las personas.
- Si es que se quiere realizar un cambio a la Constitución en caso que ganara el apruebo, difícil materialización de ellos dado los cerrojos que colocaron los constituyentes y que en el mejor de los casos verían la luz recién en el mediano plazo (4-6 años).

Con eso ya tienen como para media hora de propaganda en la tv, y eso que existen más razones para esta alternativa... :xd

wat0n · 23 Agosto 2022

zaDic dijo:
El Domingo, en Estado Nacional, tanto Bellolio como Natalia Gonzales (de LyD) señalaron que estaban de acuerdo con pasar directamente a la elección de nuevos convencionales. Les parecía redundante hacer un nuevo plebiscito de entrada. En otro programa, propusieron listas nacionales y no por distrito, lo que ayudaría a meter expertos que son malos para hacer campaña y además destruiría gran parte del caudillismo distrital. También señalaron estar de acuerdo con los escaños reservados pero que el número de escaños sea proporcional a la gente que vote en ese padrón. Se debería establecer un güarismo para determinar cuantos escaños, por ejemplo, cada 50.000 votantes del padrón indígena, se les entrega un escaño. Esos escaños serían adicionales.

No me parece mala idea, se podría tener una Convención muy aterrizada, se tendría legitimidad popular, win-win.

Es una opción, aunque puedo imaginar que empiece el problema de "pero Santiago pesa mucho en la Convención!!". Y ojalá que sea sin escaños reservados, se justifican aún menos si habrá listas nacionales (los PPOO pueden presentar su propia lista/partido, un distrito único hace que esto sea especialmente fácil).

Creo que lo del plebiscito de entrada no es redundante. Especialmente si el resultado es estrecho, es necesario que haya una elección en la que se vea cierto consenso en algo - por mucho que le permita al gobierno tener una "victoria", no debe haber dudas de que se quiere seguir con esto.

Detro · 23 Agosto 2022

wat0n dijo:
Es una opción, aunque puedo imaginar que empiece el problema de "pero Santiago pesa mucho en la Convención!!". Y ojalá que sea sin escaños reservados, se justifican aún menos si habrá listas nacionales (los PPOO pueden presentar su propia lista/partido, un distrito único hace que esto sea especialmente fácil).

Creo que lo del plebiscito de entrada no es redundante. Especialmente si el resultado es estrecho, es necesario que haya una elección en la que se vea cierto consenso en algo - por mucho que le permita al gobierno tener una "victoria", no debe haber dudas de que se quiere seguir con esto.

Estoy de acuerdo con otro plebiscito de entrada, ya que los gustos y preferencias de hace un par de años atrás pueden haber cambiado ahora que se ha visto cuán "virtuoso" es el "pueblo oprimido" cuando se le da algo de poder, y sin estar afecto a tanto estímulo populista del 18-O. Esperemos que ahora la gente pueda elegir con la cabeza más fría y comprándose menos el populismo/promesas de algunos seres ponficadores virtuosos cuya única meta es enquistarse y controlar el poder...

wat0n · 23 Agosto 2022

Detro dijo:
Estoy de acuerdo con otro plebiscito de entrada, ya que los gustos y preferencias de hace un par de años atrás pueden haber cambiado ahora que se ha visto cuán "virtuoso" es el "pueblo oprimido" cuando se le da algo de poder, y sin estar afecto a tanto estímulo populista del 18-O. Esperemos que ahora la gente pueda elegir con la cabeza más fría y comprándose menos el populismo/promesas de algunos seres ponficadores virtuosos cuya única meta es enquistarse y controlar el poder...

Claro, pero incluso si sigue siendo 80% a favor es necesario que eso quede establecido de manera clara. No hay que asumir nada en esto, y si ese es el caso entonces va a ser una muestra de unidad nacional.

Esto es a pesar de que sea una leve (y completamente inmerecida) ayuda al gobierno de Boric.

KobeBryant · 23 Agosto 2022

JP Morgan cree que puede ganar el rechazo

Spector · 23 Agosto 2022

beatlejo dijo:
Qué piensan los adherentes del rechazo de esta joya que entregaron en la campaña televisiva
“Inaceptable y grotesco”: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

«Inaceptable y grotesco»: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

La comunidad LGBTIQ+ reaccionó frente a la aparición de un joven que fue agredido por un cliente y su hijo, señalando que no denunció "por amor", en alusión a la consigna de esta opción del Plebiscito.

www.adnradio.cl

Es como cuando le piden a las víctimas de violación de los derechos humanos a que perdone y olviden.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

La franja del rechazo es una mierda (en realidad ambas lo son), pero honestamente no me hace dudar de rechazar la propuesta de NC. Creo que la mayoría de los que rechazan están decididos por otras razones que no tienen cabida en una franja publicitaria.

Valenciaga · 23 Agosto 2022

Interesante, pienso que de ambos lados debieran levantar la pata del acelerador y dejar de caer en lo grotesco:

Ena McEna · 23 Agosto 2022

beatlejo dijo:
Qué piensan los adherentes del rechazo de esta joya que entregaron en la campaña televisiva
“Inaceptable y grotesco”: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

«Inaceptable y grotesco»: testimonio por el Rechazo de trabajador sexual desata ola de críticas

La comunidad LGBTIQ+ reaccionó frente a la aparición de un joven que fue agredido por un cliente y su hijo, señalando que no denunció "por amor", en alusión a la consigna de esta opción del Plebiscito.

www.adnradio.cl

Es como cuando le piden a las víctimas de violación de los derechos humanos a que perdone y olviden.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

No veo la franja desde que me topé con la sección de "juan tendrá un sueldo digno con la NC" (cómo?? Con un campo de fuerza pachamámico que hará que todos los demás países compren caro todo lo que producen los empleadores de Juan por deporte?) y mi cerebro amenazó con el divorcio, así que no me sorprende, ni me preocupa. Es tonto mandarse ese condoro con todo el material que hay, eso si.

Igual, para no hacer cherry picking, diría que ambas franjas le hacen una gran propaganda a la opción contraria, pero estos temas no mueven mucho la aguja. Galvanizas más a ñuñoa, pero la gente esta lejos mas preocupada del costo de vida, y de la balacera del día.

Sent from my Pixel 4a (5G) using Tapatalk

zaDic · 23 Agosto 2022

wat0n dijo:
Es una opción, aunque puedo imaginar que empiece el problema de "pero Santiago pesa mucho en la Convención!!". Y ojalá que sea sin escaños reservados, se justifican aún menos si habrá listas nacionales (los PPOO pueden presentar su propia lista/partido, un distrito único hace que esto sea especialmente fácil).

Creo que lo del plebiscito de entrada no es redundante. Especialmente si el resultado es estrecho, es necesario que haya una elección en la que se vea cierto consenso en algo - por mucho que le permita al gobierno tener una "victoria", no debe haber dudas de que se quiere seguir con esto.

Detro dijo:
Estoy de acuerdo con otro plebiscito de entrada, ya que los gustos y preferencias de hace un par de años atrás pueden haber cambiado ahora que se ha visto cuán "virtuoso" es el "pueblo oprimido" cuando se le da algo de poder, y sin estar afecto a tanto estímulo populista del 18-O. Esperemos que ahora la gente pueda elegir con la cabeza más fría y comprándose menos el populismo/promesas de algunos seres ponficadores virtuosos cuya única meta es enquistarse y controlar el poder...

Si ustedes creen en las encuestas, no veo para que gastaríamos tiempo y dinero en un nuevo plebiscito de entrada que todos sabemos que ganará el Apruebo. Incluso desde un punto de vista puramente electoral, es pernicioso para la derecha ya que por mucho que Chile Vamos haga campaña por el Apruebo, esa opción se asocia al oficialismo. Eso nos dejaría puestos en el paredón para la elección de convencionales que es realmente la importante.

wat0n · 23 Agosto 2022

zaDic dijo:
Si ustedes creen en las encuestas, no veo para que gastaríamos tiempo y dinero en un nuevo plebiscito de entrada que todos sabemos que ganará el Apruebo. Incluso desde un punto de vista puramente electoral, es pernicioso para la derecha ya que por mucho que Chile Vamos haga campaña por el Apruebo, esa opción se asocia al oficialismo. Eso nos dejaría puestos en el paredón para la elección de convencionales que es realmente la importante.

No lo veo tan así. La elección realmente importante es la que se viene ahora, no es lo mismo ir a un plebiscito de entrada en el primer intento que hacerlo en el segundo. Tampoco es lo mismo hacerlo cuando tu gobierno ya está haciendo agua ahora, a menos de 6 meses de asumir, y cuando tu ala izquierda te va a echar la culpa de la derrota de la (primera) propuesta constitucional.

Además, también se tendrá que aprovechar la ocasión para decidir el mecanismo a utilizar para redactar una nueva propuesta. Dudo que se acepte un arreglo de los políticos así como así, sin presentarlo a votación (mecanismo que han apoyado algunos que van por el Rechazo este 4 de septiembre, es mala idea no cumplir esas promesas).

Cualquier beneficio electoral para el gobierno va a ser mínimo, si es que hay.

Además hay otra cosa importante, y es qué ocurre si este segundo plebiscito de entrada se aprueba pero ya no 80-20 si no que 70-30 o incluso 60-40. Ese contraste con 2020 también puede ser positivo.

beatlejo · 23 Agosto 2022

Detro dijo:
A ver, como adherente al rechazo decidido, me importa un pepino esa publicidad. No cambiará la decisión para aquellos que ya tienen el voto decidido, en mi caso principalmente porque la propuesta es un bodrio populista y tendiente hacia un Estado más fuerte que puede dar pie a la llegada de futuros gobiernos fascistas (en el sentido real de fascismo, no como lo pintan los zurdeques)

Para aquellos que aún no se deciden y han visto la franja, puede que algo haga dudar de la alternativa de rechazar, especialmente si son más huevoncitos y se rigen por el tema de los sentimientos antes que el uso de la razón.

Ahora bien, como publicidad pura, fue una imbecibilidad innecesaria de mostrar. Los que están detrás de la franja deberían tener un lineamiento claro y fijo de qué mostrar y enrostrar a la opción contraria. Por ejemplo:

- Texto mal escrito (ver los artículos que hasta están mal redactados), interpretación ambigua que no deja claridad a qué se refieren con muchos ámbitos de la Constitución.
- Redactado por una mayoría transitoria que no representa al país en su conjunto (escaños reservados, supuestos "independientes" que no eran tales), y que en su conjunto es un montón de flaites resentidos con ideas populistas.
- Excesivas atribuciones al Estado, en detrimento de los poderes Legislativo y Judicial, quienes se someterán al Ejecutivo.
- Pérdida de derechos personales que se hará cargo el Estado (salud, educación, pensiones), esto reflejado como pérdida de libertad de elección de las personas.
- Si es que se quiere realizar un cambio a la Constitución en caso que ganara el apruebo, difícil materialización de ellos dado los cerrojos que colocaron los constituyentes y que en el mejor de los casos verían la luz recién en el mediano plazo (4-6 años).

Con eso ya tienen como para media hora de propaganda en la tv, y eso que existen más razones para esta alternativa...

Pero porque eso que tú me entregas que es un buen argumento, que por cierto yo no comparto, pero es un buen argumento al fin y al cabo, no es lo que muestran y siempre quieren instalar el terror. Te lo pregunto, tú por qué crees qué pasa eso? De verdad no tienen a nadie creativo?

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

Apruebo

Rechazo

No sé

REPORTERO

Autoridad Ancestral de Transacciones

REPORTERO

Capo

ya lo encontre

Fanático

Capo

Capo

Mugiwara

Buscando a Chikago

ya lo encontre

Buscando a Chikago

ya lo encontre

Estoico

Miembro Regular

Motoquero HOG

Capo

Capo

ya lo encontre

Fanático