Alguien sabe porque hay 2 papeletas en la prox. votación

rodrigokfw · 16 Octubre 2020

Okis, gracias por las respuestas! De verdad que pienso que sí voto rechazo es rechazo y punto. En el caso de ganar apruebo se debería hacer una votación nueva con las 2 opciones (así como la segunda vuelta).. comprendo que esto es tiempo y recursos, pero de verdad es un desorden e incluso la franja electoral es un despelote con la derecha apoyando el rechazo y luego apoyando el apruebo con convención mixta.. puro desorden.

Dettlaff · 16 Octubre 2020

rodrigokfw dijo:
Okis, gracias por las respuestas! De verdad que pienso que sí voto rechazo es rechazo y punto. En el caso de ganar apruebo se debería hacer una votación nueva con las 2 opciones (así como la segunda vuelta).. comprendo que esto es tiempo y recursos, pero de verdad es un desorden e incluso la franja electoral es un despelote con la derecha apoyando el rechazo y luego apoyando el apruebo con convención mixta.. puro desorden.

Claro, pero el dilema hubiese sido el mismo con dos votaciones diferentes en el tiempo ¿Por qué si se votó rechazo debería votar en la elección de del organismo constitucional?. En la práctica, la respuesta sigue siendo la misma, porque es un derecho. No existe, constitucionalmente, la vinculación o exclusión entre un voto y otro, sería limitarte un derecho que por solo imperio de la ley, te corresponde.

Y sobre lo otro ¿Qué tiene de malo que la derecha tenga partidarios del rechazo y del apruebo?. Yo, siendo de derecha, agradezco esa diversidad y que no exista la posición única dictada por el partido. Muchos asocian la derecha a reaccionarios, fachos y blablabla, siendo que al interior de la derecha (no solo en Chile), existen muchas tendencias, algunas más democráticas que otras, claro está. Lo mismo ocurre en la izquierda.

mmirandap · 16 Octubre 2020

Claro, el problema es que la cosa está muy polarizada hoy. Por convicciones yo me podría situar en la derecha tradicional democrática, y entiendo igual que habrá gente que rechaza pero quiere elegir el verdugo mas adelante, digo, convención constituyente o mixta :risas

rodrigokfw · 16 Octubre 2020

Pato dijo:
Claro, pero el dilema hubiese sido el mismo con dos votaciones diferentes en el tiempo ¿Por qué si se votó rechazo debería votar en la elección de del organismo constitucional?. En la práctica, la respuesta sigue siendo la misma, porque es un derecho. No existe, constitucionalmente, la vinculación o exclusión entre un voto y otro, sería limitarte un derecho que por solo imperio de la ley, te corresponde.

Y sobre lo otro ¿Qué tiene de malo que la derecha tenga partidarios del rechazo y del apruebo?. Yo, siendo de derecha, agradezco esa diversidad y que no exista la posición única dictada por el partido. Muchos asocian la derecha a reaccionarios, fachos y blablabla, siendo que al interior de la derecha (no solo en Chile), existen muchas tendencias, algunas más democráticas que otras, claro está. Lo mismo ocurre en la izquierda.

2 opciones (apruebo y rechazo) hubiese sido más transparente para el votante, 2 votaciones hubiera dado tiempo para que cada grupo apoye solo un bando y sus posturas hubieran sido mucho más fácil de entender.

Sobre los partidos políticos, lo ideal es que se debería inclinar por una de las opciones, sino la persona que quiere apoyar los ideales del partido, no sabe que votar.

mister_patrick · 16 Octubre 2020

Porque hay una trampita en la ley que sacaron para este plebiscito. Dice textualmente que gana la opción que salga mayoría en la papeleta y se está refiriendo a la segunda papeleta, extracto de la ley, dice : Para estos efectos, los votos nulos y blancos se considerarán como no emitidos. El proceso de calificación del plebiscito nacional deberá quedar concluido dentro de los treinta días siguientes a la fecha de éste.
Es por eso todos los que votaran Rechazo anularan la segunda papeleta, ya que se sumaran los votos de CC y CM al Apruebo

javiernico · 16 Octubre 2020

mister_patrick dijo:
Porque hay una trampita en la ley que sacaron para este plebiscito. Dice textualmente que gana la opción que salga mayoría en la papeleta y se está refiriendo a la segunda papeleta, extracto de la ley, dice : Para estos efectos, los votos nulos y blancos se considerarán como no emitidos. El proceso de calificación del plebiscito nacional deberá quedar concluido dentro de los treinta días siguientes a la fecha de éste.
Es por eso todos los que votaran Rechazo anularan la segunda papeleta, ya que se sumaran los votos de CC y CM al Apruebo

jarso, jarso cajarito, muchas noticias de facebook parece

como ya lo han dicho, son dos consultas y NO son Vinculantes, los nulos/blancos de la consulta apruebo/rechazo no se suman ni se restan ni se mezclan con la segunda consulta.

Audrey · 16 Octubre 2020

mister_patrick dijo:
Porque hay una trampita en la ley que sacaron para este plebiscito. Dice textualmente que gana la opción que salga mayoría en la papeleta y se está refiriendo a la segunda papeleta, extracto de la ley, dice : Para estos efectos, los votos nulos y blancos se considerarán como no emitidos. El proceso de calificación del plebiscito nacional deberá quedar concluido dentro de los treinta días siguientes a la fecha de éste.
Es por eso todos los que votaran Rechazo anularan la segunda papeleta, ya que se sumaran los votos de CC y CM al Apruebo

Lo que hay que leer... Por favor, a ponerse serios.

Dettlaff · 16 Octubre 2020

rodrigokfw dijo:
2 opciones (apruebo y rechazo) hubiese sido más transparente para el votante, 2 votaciones hubiera dado tiempo para que cada grupo apoye solo un bando y sus posturas hubieran sido mucho más fácil de entender.

Sobre los partidos políticos, lo ideal es que se debería inclinar por una de las opciones, sino la persona que quiere apoyar los ideales del partido, no sabe que votar.

Pero la pregunta seguiría siendo la misma ¿Por qué aquel que votó Rechazo puede votar por el mecanismo constitucional?. La respuesta sigue siendo la misma, entonces ¿Para qué dos procesos si el fondo se puede resolver en uno solo?.

Y lo otro, las órdenes de partido son prácticas comunes, pero a mi entender, atentan contra los principios básicos de cualquier democracia. Sí, uno vota por X partido por identificación, pero no hay ninguna obligación, ninguna, de seguir una orden de partido. Que yo vaya por el apruebo no me convierte en alguien de izquierda. Si voto por el rechazo, no me convierto en Fascista. Te insisto, a lo largo de de la historia de los partidos políticos en Chile encontrarás que dentro de ellos han existido numerosas tendencias, sin abandonar el sector que representan. Sin ir más lejos, los socialistas tienen muchas tendencia en su interior. No quita que sean de Izquierda. O la DC, entre Chascones o Guatones, por ejemplo. Hasta en RN hay tendencias, lo que no quita que siga siendo un partido de derecha.

clusten · 16 Octubre 2020

rodrigokfw dijo:
2 opciones (apruebo y rechazo) hubiese sido más transparente para el votante, 2 votaciones hubiera dado tiempo para que cada grupo apoye solo un bando y sus posturas hubieran sido mucho más fácil de entender.

Sobre los partidos políticos, lo ideal es que se debería inclinar por una de las opciones, sino la persona que quiere apoyar los ideales del partido, no sabe que votar.

Puedes sacar en base a lo que proponen en la franja:
PI, PL, Comunes, PRO, PC, PS, PPD, PRadical, RD, FRVS, PH: apruebo / CC
Evopoli: apruebo / CM
UDI: rechazo / CM
RN: mezclada en ambos votos (en el segundo por la franja diría que tiene tendencia a CM, pues en ningún momento, ni siquiera en la franja CC dice explícitamente que apoya esa postura).
PRepublicano: rechazo, da lo mismo.

delasol · 23 Octubre 2020

mmirandap dijo:
La mano si uno vota rechazo es marca la segunda papeleta como nula. Sería ser consecuente.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Exactamente! Es lógico.

Dettlaff · 23 Octubre 2020

delasol dijo:
Exactamente! Es lógico.

No es lógico, son dos consultas independientes y no vinculantes.

delasol · 23 Octubre 2020

Yo creo que el segundo voto es engañoso y solo les sirve a los que aprueban.

Soujiro · 23 Octubre 2020

Esto solo me demuestra que aca hay varios que deberian volver al colegio a clases de logica...... y que la enseñanza deja harto que desear

Jolo · 23 Octubre 2020

Soujiro dijo:
Esto solo me demuestra que aca hay varios que deberian volver al colegio a clases de logica...... y que la enseñanza deja harto que desear

Por eso hay que votar Apruebo. Para mejorar la educación desde el principio.

Audrey · 23 Octubre 2020

delasol dijo:
Yo creo que el segundo voto es engañoso y solo les sirve a los que aprueban.

Nada que ver.

Audrey · 23 Octubre 2020

Jolo dijo:
Por eso hay que votar Apruebo. Para mejorar la educación desde el principio.

El Apruebo no va a mejorar la educación, puede que la haga gratuita en algún momento, pero para mejorarla hacen falta varias cosas más.

rodrigokfw · 23 Octubre 2020

Si amiguis, la segunda papeleta es trampa de los comunistas

delasol · 23 Octubre 2020

Pato dijo:
No es lógico, son dos consultas independientes y no vinculantes.

Como que no son vinculantes, si el segundo voto se refiere a la forma de hacer una nueva constitución. Por esto mismo, si yo no quiero que se haga una nueva, no me interesa el otro voto. En todo caso, ni ahi con este jueguito de los politicos pa salvarse la jarra.

Dettlaff · 23 Octubre 2020

delasol dijo:
Como que no son vinculantes, si el segundo voto se refiere a la forma de hacer una nueva constitución. Por esto mismo, si yo no quiero que se haga una nueva, no me interesa el otro voto. En todo caso, ni ahi con este jueguito de los politicos pa salvarse la jarra.

Un voto no te lleva al otro. Podrían pasarte primero el voto del método constitucional y luego el del apruebo o rechazo, ergo no son vinculantes.

Jurídicamente, tienes derecho a ejercer los dos votos ¿Por qué no habrías de tenerlo?. Que rechaces no significa que pierdas tu derecho a determinar el mecanismo de convención. No es tan díficil de entender.

delasol · 23 Octubre 2020

Pato dijo:
Un voto no te lleva al otro. Podrían pasarte primero el voto del método constitucional y luego el del apruebo o rechazo, ergo no son vinculantes.

Jurídicamente, tienes derecho a ejercer los dos votos ¿Por qué no habrías de tenerlo?. Que rechaces no significa que pierdas tu derecho a determinar el mecanismo de convención. No es tan díficil de entender.

Si sé que rechazando no se pierde ningún derecho, pero si se vota rechazo y se anula el 2º para mi es mas coherente, ya que si no quiero una nueva, entonces para qué elegir la forma de hacer algo que, repito, no quiero. Pero bueno... seré "ilógico" jajaj

Alguien sabe porque hay 2 papeletas en la prox. votación

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