Nacional Actualidad Política

wat0n

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ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Valenciaga dijo:
Es que no existe el método, sistema, proceso, formula que permita eliminar la contaminación al 100%, , lo que si se logra (en muchos casos) reducirla a niveles aceptables. Pero creo comprender que a lo que se refiere Furia Roja, es no ir a contaminar otro lugar, sino que utilizar el de ya contaminado con las modernizaciones correspondientes, bien entendido. Desplazando además (esto lo agrego yo) la población existente para evitar que se sigan contaminando con lo depositado en las tierras del sector implicado, y que puede tomar siglos en desaparecer por lo demás.
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Claro, el tema es que como mencionas el efecto acumulado no es irrelevante acá.

Furia Roja dijo:
Exacto, nadie habla de contaminación cero, pero para dar un solo ejemplo en Hamburgo en pleno centro de la ciudad

Ver adjunto 24326
Ver adjunto 24327

Apuntar hacia eso, y no a la mierda que tenemos en Ventanas (no tan solo hablando de Codelco sino de todo lo que está contaminando en ese lugar)
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Ese es el primer paso, pero como dice @Valenciaga es necesario aceptar que la zona ya está perdida para todos los efectos prácticos y que hay que sacar a la gente igual.

Hay un efecto acumulado sobre el medioambiente que no se puede ignorar.

Idealmente, la opción es mejorar los estándares ambientales como dices e ir rehabilitando la zona mientras se conservan las operaciones ahí.
 
MELERIX

MELERIX

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30 Diciembre 2013
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wat0n dijo:
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Trabajadores de Codelco anuncian que "en las próximas horas" iniciarán paro nacional y reiteran críticas a Pacheco y Boric

Señalan que buscan revertir el cierre de la fundición Ventanas y lograr inversiones. La CUT solidariza con los funcionarios y llaman a que el Gobierno y la cuprífera señalen "explícitamente los plazos para la creación de una fundición".
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La CUT se está poniendo del lado de los mineros del cobre. Me pregunto si tomaron en cuenta que esto puede fracturar a la izquierda (a secas).
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al final es una decisión entre empezar descontaminar por fin una zona lo mas que se pueda vs seguir produciendo para que no disminuya el precio del cobre.
 
Valenciaga

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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wat0n dijo:
Claro, el tema es que como mencionas el efecto acumulado no es irrelevante acá.



Ese es el primer paso, pero como dice @Valenciaga es necesario aceptar que la zona ya está perdida para todos los efectos prácticos y que hay que sacar a la gente igual.

Hay un efecto acumulado sobre el medioambiente que no se puede ignorar.

Idealmente, la opción es mejorar los estándares ambientales como dices e ir rehabilitando la zona mientras se conservan las operaciones ahí.
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Si mal no recuerdo y no me equivoco, fue el el primer gobierno de Piñera (se venía estudiando de antes eso si) que se crearon los primeros estándares ambientales para las fundiciones y termoeléctricas, antes no existían. Ahora, esas normas están hechas como en todas partes del mundo, para ser actualizadas y mejoradas con el tiempo.

Existen fundiciones como la de Caletones por ejemplo (bastante más moderna que Ventanas) en que las capturas de gases contaminantes y especialmente el dióxido de azufre (SO2) partió en 92%, luego subió a los 95% y creo que están en los 97% actualmente. Pero de mi punto de vista, no es un asunto de centrar todo en únicamente la captura de los gases por medios modernos. Están lo que se llama emisiones fugitivas que se producen en un momento del proceso y que son en buena parte responsables de esos picos contaminantes (los del foro que están en la minería deben conocer). Es aquí que entran en juego una buena planificación de producción y la intervención de personal especializado encargado de evitar que los hornos produzcan esos picos de contaminación en un momento dado, disminuyendo el ritmo el tiempo necesario para evitar esas fugas conocidas como fugitivas.
 
zhoen

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Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Lo de las fundiciones , en simple... Tenemos plantas de 50 o 100 años, parchadas en el camino. No dan para mas. La unica opcion de tener fundiciones (algo discutible, existen varias posturas ) es hacer nuevas fundiciones desde cero. Plan B es q China tenga las fundiciones.

Mi oponion: Construiría al menos una fundicion nueva (estandar 99,5%) en la zona central (por andina y teniente) y veria como anda la cosa antes de invertir en una adicional en la zona norte, y asi no quedaria en pelota si los chinos se ponen weones.

Si o si, cerraria todas las fundiciones, que estan obsoletas nivel ni cagando se pueden modernizar
 
Valenciaga

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Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Se pusieron bravos, veremos cuanto les dura los dirigentes la "sacada de pecho" para la galería, o si las bases se imponen:

 
The illusive man

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Cerberus Agent
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27 Febrero 2012
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Así con la democracia

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Alumna fue apuñalada tras oponerse a continuidad de toma en liceo de Concepción

La adolescente herida permanece fuera de riesgo y las autoridades del establecimiento se encuentran investigando lo ocurrido. La mamá acusó que el colegio no activó los protocolos y no hizo la denuncia en Carabineros, cuyo personal llegó al recinto sólo después de que ella reportó la agresión.
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Detro

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Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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The illusive man dijo:
Así con la democracia

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Alumna fue apuñalada tras oponerse a continuidad de toma en liceo de Concepción

La adolescente herida permanece fuera de riesgo y las autoridades del establecimiento se encuentran investigando lo ocurrido. La mamá acusó que el colegio no activó los protocolos y no hizo la denuncia en Carabineros, cuyo personal llegó al recinto sólo después de que ella reportó la agresión.
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wat0n

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ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Trabajadores de Codelco ponen fin al paro nacional y acuerdan establecer una mesa de trabajo en división Ventanas

Tras una extensa reunión, la administración de la estatal y los dirigentes convinieron establecer el diálogo para abordar los escenarios del cese de la fundición y otros temas de la empresa.
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La División Ventanas no se cierra, pero la fundición sí. En vez de eso, se va a dedicar a refinar cobre.

Qué tan contaminante es refinar cobre? Asumo que igual implica emisiones, o no?
 
SlayerBoxer

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Doctor of Pump and Dump
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Supongo que ya se enteraron de la verdadera razón del cierre de la fundición ventanas.

El mismo sindicato de codelco lo dice: “Le van a regalar las tierras raras sin procesar a los países desarrollados,sin tributar,sin pagar casi nada,para que ellos las procesen en su país “

Despierten,que contaminación ni ocho cuartos.
 
wat0n

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mata.skt dijo:
Supongo que ya se enteraron de la verdadera razón del cierre de la fundición ventanas.

El mismo sindicato de codelco lo dice: “Le van a regalar las tierras raras sin procesar a los países desarrollados,sin tributar,sin pagar casi nada,para que ellos las procesen en su país “

Despierten,que contaminación ni ocho cuartos.
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Tienes claro que Ventanas no es rentable, verdad? Ahora te pusiste estatista?
 
Furia Roja

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Dettlaff

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beatlejo dijo:
Oye, la idea es terminar con el concepto de primera dama y por qué es ordinario? Tu fuente a dado pruebas de sobra de ser un fascista de tomo y lomo y bastante misógino.


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Mucho más fascista es llamar a una institución del estado por un nombre personal, aunque también es una práctica estalinista, pero eso no debiese importarte, pues en general, no estás de acuerdo con tus propias opiniones.
 
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beatlejo

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Dettlaff dijo:
Mucho más fascista es llamar a una institución del estado por un nombre personal, aunque también es una práctica estalinista, pero eso no debiese importarte, pues en general, no estás de acuerdo con tus propias opiniones.
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Pero qué tiene de malo reconocer un error. Yo tengo una posición clara en la vida, pero no por eso tiene que ser dogmática. Siempre me ha gustado el análisis qué ofrece el marxismo, aunque considero que es imposible implantarlo por la naturaleza humana.
Y si aquello me lleva a ser un ser de contradicciones,, dime quién no las tiene?


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Dettlaff

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beatlejo dijo:
Pero qué tiene de malo reconocer un error. Yo tengo una posición clara en la vida, pero no por eso tiene que ser dogmática. Siempre me ha gustado el análisis qué ofrece el marxismo, aunque considero que es imposible implantarlo por la naturaleza humana.
Y si aquello me lleva a ser un ser de contradicciones,, dime quién no las tiene?


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No tiene nada de malo ¿quién ha dicho aquello? Sin embargo, no puedes pretender que pasemos por alto que llames fascista a De La Carrera y te parezca correcto que una institución impersonal del estado se personalice en un individuo o individua. No puedes andar por la vida pregonando y no practicando, no puedes llamar a alguien fascista y a la vez, defender actitudes fascistas. No sé si puedo ser más claro.

Saludos.
 
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