Actualidad Económica de Chile y el mundo

zhoen

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Piñera tendria que haber estado en una posicion fuerte para hacer algo distinto, pero con un 8% de aprobacion y hasta con los suyos con el serrucho en la mano lo unico que podia hacer era entregar lo que le pedian.

Eso, entre otras cosas, a la larga fue lo que salvó la institucionalidad, de lo contrario no la estariamos contando.

Podía echar manos a fondos soberanos o endeudarse para dar bonos a la Bachelet, pero su sector lo dejó de manos amarradas. Los retiros aparecieron dado q el gob no generó un plan de ayudas decente. Ahí fue miopía política
 

zhoen

Campeón del Sur
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Ayer Daniel Fernandez (el presidente de la camara maritima y portuaria de chile) se mando un buen análisis (con perspectiva de realidad) sobre el tema en mesa central del t13 y si bien efectivamente comenta que lo del puerto de Chancay manda un mensaje (un mensaje Chino en la region principalmente), el real problema para Chile no es la capacidad portuaria, es la eficiencia (porque la capacidad que tenemos es similar).

En etre otras cosas dice que la capacidad portuaria depende primero de lo que puedas ofrecer (cuales son las mercancias que efectivamente salen), de los permisos necesarios para poder hacer inversiones de valor y de las cadenas de suministro terrestres para abordarlas y en esto ultimo estamos muy al debe en particular por depender en demasia de camiones (y los problemas de eficiencia y seguridad que traen consigo) y tener poca capacidad ferroviaria.

https://www.df.cl/economia-y-politi...-ventaja-competitiva-del-puerto-de-chancay-en

En mi opinion, en la situación actual, preferiria tener una mirada mas de eficiencia como la plantea Fernandez, que estar demasiado agarrado por los Chinos en un tema tan estrategico.

Pto en san Antonio, cabotaje de primer nivel a Antofagasta/iquique, tren rápido de carga a Stgo y pto Montt (>250km/h)
 
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Detro

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Buena inversión

Están percibiendo que el gobierno merluciano está en retirada (queda poco más de 1 año y 3 meses) y se viene un período menos escabroso antiprogres, así que están apostando a entrar ahora para posicionarse en mejores condiciones a futuro....

PS: Para apoyar un poco lo anterior (y contestar al ignorante que solo se ríe porque piensa no con la cabeza), piensen cuánto toman los proyectos mineros en desarrollarse. En 1 año y 3 meses con suerte se colocan los cimientos de dichos proyectos. De acuerdo al artículo:

- Construcción de una nueva planta concentradora para reemplazar la de Los Colorados. Se estima que su decisión final de inversión debería darse entre 2027 y 2028, ingresando su Estudio de Impacto Ambiental a fines de 2026, para comenzar a operar entre 2031 y 2032.
- Aumentar la vida útil de la planta Los Colorados hasta al menos 2029
- Expansión de la planta concentradora Laguna Seca: BHP prevé presentar los estudios ambientales a finales de 2025, con una decisión final de inversión proyectada para el año fiscal 2027-2028 y un inicio de producción para 2030-2031
- Implementar una tecnología propia en lixiviación para procesar minerales sulfurados primarios agotados: El Estudio de Impacto Ambiental del proyecto ingresaría a inicios del 2026 (posterior a eso se realizarían las inversiones)
- Reabrir el yacimiento Cerro Colorado: Se invertirá entre US$ 2.300 millones y US$ 3.200 millones para su reinicio, el cual pretende retomar en 2031-2032, después de presentar los estudios ambientales en el segundo semestre de 2026.

¿Ven que los progres NO LEEN (o no entienden lo que leen, o se quedan en el titular solamente), y solo se limitan a colocar risitas debido a su ignorancia?
 
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Tbon

Simulation?
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Lo mas importante en todo caso tiene que ver con que el cobre es un activo estrategico (y las posiciones actuales en Chile tienen ventaja) y con la debilidad, por el momento, de China, es mas barato entrar ahora.

En todo caso este es el plan B, hace unos meses atras BHP quiso comprar Anglo American, pero no les resultó

 

clusten

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Están percibiendo que el gobierno merluciano está en retirada (queda poco más de 1 año y 3 meses) y se viene un período menos escabroso antiprogres, así que están apostando a entrar ahora para posicionarse en mejores condiciones a futuro....

PS: Para apoyar un poco lo anterior (y contestar al ignorante que solo se ríe porque piensa no con la cabeza), piensen cuánto toman los proyectos mineros en desarrollarse. En 1 año y 3 meses con suerte se colocan los cimientos de dichos proyectos.
Y sabes de cuando vienen estudiandose?

Tanto la posición del "progre" como la tuya tienen harto de ignorancia. Ojalá quien esta en el poder influyera en las inversiones mineras. Sería millonario invirtiendo, pero no es así. A lo más te mueve de 8 a 10 o 12 la tasa de descuento a evaluar el cambio (chile lleva décadas en el 8%. El ruido político lo único que ha hecho es que se haya pulido un poco mas los años de inciio de operación de la expansion, que al final ha sido para mejor, pues en las primeras etapas antes te decian "ya, dale 2 años de construcción y uno de estudios" o fechas fantasticas que terminaban haciendo que despues se perdiera valor al verse que empezaste a desarrollar la mina antes).
En todo caso este es el plan B, hace unos meses atras BHP quiso comprar Anglo American

Tampoco era Plan B. BHP invierte fuerte, y tienen gobernanza como para que quisieran seguir expandiendo pampa norte y escondida, además de comprar Anglo American. El año pasado me toco hacer una evaluación rápida de un proyecto con BHP y no se andan con chicas. Estudian en expansión desde sacarle más rendimiento sin meter plata hasta poco menos que rehacer toda la planta (el resto de mineras qué operan en Chile suelen tener dos o tres potenciales expansiones, con distintos rendimientos y tamaños. BHP nos metió tres tecnologías y dos expansiones todo en simultáneo como el "full potential")
 

Detro

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Y sabes de cuando vienen estudiandose?

Tanto la posición del "progre" como la tuya tienen harto de ignorancia. Ojalá quien esta en el poder influyera en las inversiones mineras. Sería millonario invirtiendo, pero no es así. A lo más te mueve de 8 a 10 o 12 la tasa de descuento a evaluar el cambio (chile lleva décadas en el 8%. El ruido político lo único que ha hecho es que se haya pulido un poco mas los años de inciio de operación de la expansion, que al final ha sido para mejor, pues en las primeras etapas antes te decian "ya, dale 2 años de construcción y uno de estudios" o fechas fantasticas que terminaban haciendo que despues se perdiera valor al verse que empezaste a desarrollar la mina antes).
Gracias por explicar de manera clara las decisiones de inversión en minería. Entonces, ¿lo que hicieron fue retrasar unos años el inicio de operación de expansión, para que fuese posterior al gobierno merluciano?
 

clusten

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Gracias por explicar de manera clara las decisiones de inversión en minería. Entonces, ¿lo que hicieron fue retrasar unos años el inicio de operación de expansión, para que fuese posterior al gobierno merluciano?
No. BHP debe ser de las empresas que constantemente está invirtiendo (en minería es la que más invierte, por lejos. Le sigue Rio Tinto, que tambien está metida en la propiedad de Escondida), el monto que proponen no es ni una novedad, ni en el momento y en cantidad.

Es la diferencia entre una empresa seria y con planes de inversión, donde mete plata cuando ve una caida de producción (para habilitar más recursos, necesitas poder procesar más).

Hacerlo antes era tener una planta parada o con poca utilización. Hacerlo despues era tener una caida de producción relevante. Están simplemente haciendo en los tiempos que le tocaba, ni más ni menos. Quizás en un gobierno "no merluciano" (termino bien tonto la verdad), hubiesen hecho el anuncio a mediados del 2025 en lugar de tan anticipado.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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Ahora resulta que las empresas que no invierten en gobierno Merluziano no son serias ,y las que si lo hacen son serias y tienen plan de inversión...

Así como si nada ,de un momento a otro, este tipo de declaraciones no afectan la inversion en el mundo del Clusten:

1731938441435-png.39029
 

clusten

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Ahora resulta que las empresas que no invierten en gobierno Merluziano no son serias ,y las que si lo hacen son serias y tienen plan de inversión...
Se que tu comprensión de lectura es bien limitada, pero lo que estoy planteando es que las mineras serias les interesa más el fino producido y como mantenerlo o subir más que quien está en la presidencia.

Si tienes alguna conversación con gente de BHP (u otra minera) que postergaron inversiones por declaraciones como la de Depolo, encantado que las compartas (no encontrarás, por que desde el 2018 hasta hoy que he estado con pega hasta el cogote por planes mineros de expansiones o M&A, al punto que ya casi ni veo proyectos de Brasil, Sudafrica o DRC/Zambia, casi toda la pega es ver proyectos acá y donde lo relevante es lo que plantee en el primer parrafo).

Al final es chistoso, la gente que menos debería darle importancia a personajes algo limitrofes como Depolo, es la que más peso le da.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Hacerlo antes era tener una planta parada o con poca utilización. Hacerlo despues era tener una caida de producción relevante. Están simplemente haciendo en los tiempos que le tocaba, ni más ni menos. Quizás en un gobierno "no merluciano" (termino bien tonto la verdad), hubiesen hecho el anuncio a mediados del 2025 en lugar de tan anticipado.
Me lo imaginaba, respecto a lo de realizar inversiones mineras en el tiempo.
Ahora bien, hacer el anuncio ahora (fines de 2024) respecto a inversiones post gobierno merluciano (si bien suena tonto, es porque se lo han ganado con creces con sus acciones) puede que BHP haya tenido la intención de dar seguridad que, pasada la tormenta, se ven mejores tiempos, ¿o no?
 

clusten

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Me lo imaginaba, respecto a lo de realizar inversiones mineras en el tiempo.
Ahora bien, hacer el anuncio ahora (fines de 2024) respecto a inversiones post gobierno merluciano (si bien suena tonto, es porque se lo han ganado con creces con sus acciones) puede que BHP haya tenido la intención de dar seguridad que, pasada la tormenta, se ven mejores tiempos, ¿o no?
No te vas a convencer de que no hay ninguna intencionalidad en el tiempo del anuncio, cierto?

No he encontrado la nota, pero recuerdo en Antofagasta, el 2022 o 2023 ya se había preanunciado con numeros redodenados y más generico (vamos a gastar 10 billones (Gringos) en expansiones y proyectos de mejora).
 

jzamoras

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de momento no ha ocurrido ninguna transformacion importante :dalomismo
En inversiones uno espera lo mejor pero se prepara para lo peor. Y con estas declaraciones el escenario malo era muy malo.

Ergo, muchas inversiones se pospusieron indefinidamente.

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Carlos E. Flores

Zombie
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Hablando de economía ¿Qué tanto nos podrá afectar la crisis de Israel?

A mi me parece una buena oportunidad para venderles productos agrícolas.

 

kniitro

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Lo que el Estado de Chile no hace con Codelco: invertir para modernizar sus faenas mineras.

 

guaripolo

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Lo que el Estado de Chile no hace con Codelco: invertir para modernizar sus faenas mineras.

No es tan fácil, por dar un ejemplo

El 2014 se tuvo que pelear la ley de capitalización del cobre, fue un gallito que se dió en el congreso entre el ministro arenas (hacienda de bachelet) y el thomas keller (PE de codelco).

La ley, fue aprobada con un acuerdo politico transversal, y le permitio dar continuidad operacional a todas las divisiones, dentro de los logros más emblematicos 5 años mas tarde piñera inauguraba chuqi subterraneo por ahi por el 2019. Sin esa ley, la produccion de chuqui al dia de hoy seria cercana a las 0 toneladas, y las otras divisiones ( ministro hales y radomiro tomic) no producen lo suficiente como para mantener la concentradora/refineria andando con costos eficientes y toda la cacha del balance metalurgico.

Tal como explica @clusten, en esa ocasión se evaluaron infinitos escenarios productivo/financieros antes de llegar con uno que convenciera al CFO y al PE, de presentar la wea al directorio (oscar landerretche) y de ir a pelear la wea al congreso.

La cartera de proyectos (10 años atras) por lo que recuerdo eran como 4 billones de dolares en inversion, solo para mantener el volumen de produccion y de haberlo obtenido a pura deuda, la wea no daba en largo plazo. La gracia era encontrar dentro de la cachá de escenarios financieros un minimo de capitalizacion que permitiera dar continuidad operacional a todas las divisiones (tampoco se podian ejecutar todos los proyectos al mismo tiempo tampoco, era un tetrix la wea).

Mas adelante. el analisis de costos por fase y el margen por negocio (por ahi por el 2020), decantó en que boric cerrara la refineria de ventanas el 2022.

Las weas que son realmente estrategicas, se planifican con años de anticipación, y trascienden a los ciclos presidenciales.

Por ejemplo un presidente aprueba un trazado del metro, y es el siguiente gobierno el que hace la inauguracion.

El resto es politiqueria barata, al estilo Milei, como la que le gusta al @SlayerBoxer.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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Lo que el Estado de Chile no hace con Codelco: invertir para modernizar sus faenas mineras.


Hay que vender esa porquería de una vez. Igual que ese hoyo sin fondo de la ENAP.
 

zhoen

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Están percibiendo que el gobierno merluciano está en retirada (queda poco más de 1 año y 3 meses) y se viene un período menos escabroso antiprogres, así que están apostando a entrar ahora para posicionarse en mejores condiciones a futuro....

PS: Para apoyar un poco lo anterior (y contestar al ignorante que solo se ríe porque piensa no con la cabeza), piensen cuánto toman los proyectos mineros en desarrollarse. En 1 año y 3 meses con suerte se colocan los cimientos de dichos proyectos. De acuerdo al artículo:

- Construcción de una nueva planta concentradora para reemplazar la de Los Colorados. Se estima que su decisión final de inversión debería darse entre 2027 y 2028, ingresando su Estudio de Impacto Ambiental a fines de 2026, para comenzar a operar entre 2031 y 2032.
- Aumentar la vida útil de la planta Los Colorados hasta al menos 2029
- Expansión de la planta concentradora Laguna Seca: BHP prevé presentar los estudios ambientales a finales de 2025, con una decisión final de inversión proyectada para el año fiscal 2027-2028 y un inicio de producción para 2030-2031
- Implementar una tecnología propia en lixiviación para procesar minerales sulfurados primarios agotados: El Estudio de Impacto Ambiental del proyecto ingresaría a inicios del 2026 (posterior a eso se realizarían las inversiones)
- Reabrir el yacimiento Cerro Colorado: Se invertirá entre US$ 2.300 millones y US$ 3.200 millones para su reinicio, el cual pretende retomar en 2031-2032, después de presentar los estudios ambientales en el segundo semestre de 2026.

¿Ven que los progres NO LEEN (o no entienden lo que leen, o se quedan en el titular solamente), y solo se limitan a colocar risitas debido a su ignorancia?

El plan de BHP es a 10 años, y desde el año pasado están configurando sus equipos internos y el otro año empieza fuerte la ingeniería.
 

zhoen

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Lo mas importante en todo caso tiene que ver con que el cobre es un activo estrategico (y las posiciones actuales en Chile tienen ventaja) y con la debilidad, por el momento, de China, es mas barato entrar ahora.

En todo caso este es el plan B, hace unos meses atras BHP quiso comprar Anglo American, pero no les resultó


No, es el plan A. El tema es q se prevé escasez de cobre con pocas posibilidades de evitarlo, lo que elevará fuerte el precio. Todas las mineras están apuntando a eso. El Abra tiene un proyecto de cómo 11 mil millones, Codelco unos 6 a 8 mil, BHP 14 mil, quebrada blanca 3, Dominga en Hierro…no veo como la industria nacional va a ser capaz de desarrollar tanto proyecto (y en el mundo estarán en la misma). Traeremos gente de Perú ? Colombia? Argentina?
 

zhoen

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Gracias por explicar de manera clara las decisiones de inversión en minería. Entonces, ¿lo que hicieron fue retrasar unos años el inicio de operación de expansión, para que fuese posterior al gobierno merluciano?

No. El ciclo de inversión se relaciona con el ciclo del precio del cobre, no mucho con el gobierno de turno. No tendría lógica, si estas 10 a 12 años tramitando proyectos, que dependieras del q está en el poder.

A lo más, si un gobierno no te deja avanzar tendrías q esperar, pero en Chile no es el caso.
 
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