🚲Ministra Hutt anuncia que talleres de bicicletas serán considerados servicios esenciales

Pero ahora deberemos esperar el repechaje del corona y que nos vayamos todos a cuarentena , para asi pedir permiso , para ir a un taller de bici a compar una solucion , por que la que teniamos se rompio o este seca . Esto era para finales de marzo pasado , cuando san diego estaba cerrada .

Se dieron cuenta que la gente esta pedaleando en todo chile , cosa de evitar el transporte publico y que como toda maquina sufren desgastes y averias , siendo los talleres un lugar para ello . Que de haber restricciones como la cuarentena y estar todo cerrado , se entorpecera el fin que es la descongestion del transporte .

Me parece un poco atrasado el anuncio, pero como se nos viene Cuarentena 2: Electric Boogaloo ahí si será más útil la medida.

Yo creo que este anuncio es un dulce para contrarestar las políticas pro-auto que ha tenido el actual ministerio en desmedro de las micros y las bicicletas, pero con especial énfasis en las bicicletas pues éstas son claves para minimizar el contagio en los trayectos.

Bien reguleque el anuncio, pero más vale tarde que nunca.

Ahí mismo inauguraron el tramo de Mapocho Pedaleable, pero está exactamente igual que la administración pasada, al menos pudieron haber hecho más ancha la ciclovía. A Andrés Bello hay que quitarle con urgencia la reversibilidad para poner transporte público y darle una pista a los ciclos.

Aerodynamic dijo:

A Andrés Bello hay que quitarle con urgencia la reversibilidad para poner transporte público y darle una pista a los ciclos.

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No veo la urgencia y no necesita micros , para eso esta providencia . Hay una ciclovia por el parque y otra por santa maria .

Con respecto si la ciclovia de mapocho es estrecha , prefiero eso a que no haya . No se si has transitado por la de rosas , que es estrecha y en doble sentido .

toporil.mecanica dijo:

No veo la urgencia y no necesita micros , para eso esta providencia . Hay una ciclovia por el parque y otra por santa maria .

Con respecto si la ciclovia de mapocho es estrecha , prefiero eso a que no haya . No se si has transitado por la de rosas , que es estrecha y en doble sentido .

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No es equitativo tener tantas pistas para autos. Y la ciclovía se está haciendo cada vez más pequeña


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Lo que me alegraría mucho es que las nuevas avenidas incluyan ciclovias ya en su diseño inicial, no weas incluidas posteriormente.

Aerodynamic dijo:

No es equitativo tener tantas pistas para autos. Y la ciclovía se está haciendo cada vez más pequeña


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acá la noticia: https://www.adnradio.cl/nacional/20...s-accesos-de-la-ciclovia-del-rio-mapocho.html

Las condiciones para que exista una ciclovia son bien especiales y no deben congestionar una buena calle para autos , solo para que existan las bicis .

La calle marin que es la paralela a santa isabel era una buena calle de dos pistas para bajar en automovil y al colocarle una ciclovia la mataron . Cuando las bicicletas perfectamente podian transitar por ella , sin que se perdieran las dos pistas para automoviles . Ahora es una bajada lenta para vehiculos por acceder al capricho o presion de algunos . Exitiendo la misma santa isabel desde vicuña M al poniente con ciclovias de subida y curico de bajada .

toporil.mecanica dijo:

Las condiciones para que exista una ciclovia son bien especiales y no deben congestionar una buena calle patra autos , solo para que existan .

La calle marin que es la paralela a santa isabel era una buena calle de dos pistas para bajar en automovil y al colocarle una ciclovia la mataron . Cuando las bicicletas perfectamente podian transitar por ella , sin que se perdieran las dos pistas para automoviles . Ahora es una bajada lenta para vehiculos por acceder al capricho o presion de algunos . Exitiendo la misma santa isabel desde vicuña M al poniente con ciclovias de subida y curico de bajada .

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¿Y por qué debería haber una preferencia del auto por sobre la bicicleta? Entiendo que haya una preferencia de la locomoción colectiva (micro, metro, incluso el coleto) por sobre el vehículo particular (auto, bicicleta), pero ¿por qué debería haber una preferencia del auto por sobre la bicicleta? ¿Qué ventaja para la sociedad en su conjunto ofrece el auto por sobre la bicicleta?

toporil.mecanica dijo:

Las condiciones para que exista una ciclovia son bien especiales y no deben congestionar una buena calle patra autos , solo para que existan .

La calle marin que es la paralela a santa isabel era una buena calle de dos pistas para bajar en automovil y al colocarle una ciclovia la mataron . Cuando las bicicletas perfectamente podian transitar por ella , sin que se perdieran las dos pistas para automoviles . Ahora es una bajada lenta para vehiculos por acceder al capricho o presion de algunos . Exitiendo la misma santa isabel desde vicuña M al poniente con ciclovias de subida y curico de bajada .

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Emmm no

La calle Marín era una buena calle para poner moteles

Volviendo al tema... No es necesario que la calle sea poco concurrida para que sea buena para una ciclovía. Se trata de lo contrario, quitar espacio al auto y darle más espacio a otros modos

Te lo explicaría, pero considerando tus opiniones que he leído, probablemente creas que el calentamiento global es un invento progre y que quitar espacio al auto es equivalente al derecho a la propiedad

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QoS dijo:

Emmm no

La calle Marín era una buena calle para poner moteles

Volviendo al tema... No es necesario que la calle sea poco concurrida para que sea buena para una ciclovía. Se trata de lo contrario, quitar espacio al auto y darle más espacio a otros modos

Te lo explicaría, pero considerando tus opiniones que he leído, probablemente creas que el calentamiento global es un invento progre y que quitar espacio al auto es equivalente al derecho a la propiedad

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Emmm , nooo .

Destruir marin que es una via alternativa a la alameda , es una ganancia en contaminacion , tiempos de viaje , congestion del transito . Es una perdida a lo que habia y que ademas no era impedimento para las bicicletas el transitar por alli . Si sumas la ganacia del beneficio ciclista por esa via adicional , el total es menor a no hacer nada ,................mala medida . Como pasarle un cheque en blanco a un politico .

El transito es algo tecnico , no es a eleccion popular , en este caso parece que primo lo mediatico . Resultado , esos vehiculos llegaran a la alameda , volviendo a concentrar mas vehiculos .

toporil.mecanica dijo:

Emmm , nooo .

Destruir marin que es una via alternativa a la alameda , es una ganancia en contaminacion , tiempos de viaje , congestion del transito . Es una perdida a lo que habia y que ademas no era impedimento para las bicicletas el transitar por alli . Si sumas la ganacia del beneficio ciclista por esa via adicional , el total es menor a no hacer nada ,................mala medida . Parece como pasarle un cheque en blanco a un politico .

El transito es algo tecnico , no es a eleccion popular , en este caso parece que primo lo mediatico . Resultado , esos vehiculos llegaran a la alameda , volviendo a concentrar mas vehiculos .

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0 comprensión lectora... Adiosin

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Podrian hacer una encuestas a los bicicletor de todo el pais , sobre que calles les gustaria que fueran para bicis , tambien es posible que ninguna de ellas sirva para ello . Que si la mayoria estuviera a favor de modificarlas , quedando la escoba , en caso de llevarlo a cabo . Solo por que la mayoria lo pidio , no es suficiente para que ese algo sea bueno , o mas beneficioso para todos . Si mejor fuere no haber hecho nada .

Si la mayoria opinara que los tuneles de la via del metro son interesantes vias , para el transito de los ciclistas furiosos , se plebiscitara y ganara , el utilizar solo un carril para el metro , la gente que depende del transporte publico , pagaria los platos rotos , de una mayoria furiosa de andar en bici por cualquier lugar .
Muchos comprarian esos focos guatones , de muchos lux y de colores del arco iris , para transitar por ahi .

toporil.mecanica dijo:

Podrian hacer una encuestas a los bicicletor de todo el pais , sobre que calles les gustaria que fueran para bicis , tambien es posible que ninguna de ellas sirva para ello . Que si la mayoria estuviera a favor de modificarlas , quedando la escoba , en caso de llevarlo a cabo . Solo por que la mayoria lo pidio , no es suficiente para que ese algo sea bueno , o mas beneficioso para todos . Si mejor fuere no haber hecho nada .

Si la mayoria opinara que los tuneles de la via del metro son interesantes vias , para el transito de los ciclistas furiosos , se plebiscitara y ganara , el utilizar solo un carril para el metro , la gente que depende del transporte publico , pagaria los platos rotos , de una mayoria furiosa de andar en bici por cualquier lugar . Muchos comprarian esos focos guatonas , de muchos lux y de colores del arco iris , para transitar por ahi .

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los extremos nunca son buenos y por lo mismo ese tipo de decisión que planteas no se van a tomar.

porque la idea de las ciclovías es simplemente compartir y convivir en las vías.

lo que si yo personalmente creo que hace falta para las bicicletas que circulan por zonas urbanas es que tengan patente, ya que de otro modo no se puede hacer fiscalización correctamente de los ciclistas que no respetan las normas de transito.

toporil.mecanica dijo:

Las condiciones para que exista una ciclovia son bien especiales y no deben congestionar una buena calle para autos , solo para que existan las bicis .

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Justamente por esto estamos como estamos, porque las políticas públicas buscan fomentar medios alternativos (bici, caminata, transporte público) 'sin molestar' al auto. Y no poh, no se puede. Si queremos disminuir el tránsito vehicular (y tenemos que hacerlo, ninguna ciudad ha resuelto sus problemas de movilidad favoreciendo el vehículo particular) tenemos que hacer que sea incómodo andar en auto y favorecer otros medios. Cerrar el centro al tránsito de vehículos particulares, convertir calles en paseos peatonales, carriles en ciclovías o vías exclusivas de transporte público etc. Medidas que son impopulares al principio pero dan grandes retornos en el largo plazo. Holanda no se convirtió en lo que es por no incomodar a los motoristas.

Aparte que está más que probado que añadir una ciclovía no genera más congestión en una calle, de la misma forma que agregar una pista a una calle no disminuye la congestión, sólo da espacio para que hayan MÁS autos.

toporil.mecanica dijo:

Las condiciones para que exista una ciclovia son bien especiales y no deben congestionar una buena calle para autos , solo para que existan las bicis .

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Santiago tiene 2 millones de autos y cerca de 5,6 millones de habitantes, metro hace 3 millones de viajes diarios y el transantiago aporta con 6700 buses. Las bicis aportan con 1,2 millones de traslados y han tenido un crecimiento exponencial comparado con los otros medios de transporte.

no veo por que esos 2 millones de autos particulares (35% de la poblacion), tienen derecho a acaparar el 99% de la infraestructura y del espacio publico (autopistas, vias exclusivas, estacionamientos por ejemplo). Tampoco veo por que deben ser priorizados por sobre los medios de transporte publicos, y las bicicletas (que tienen infinitos beneficios sociales).

Agrandar las calles para que pasen mas autos es como comprarse un cinturon mas grande cuando el problema es que eres obeso. Si sacas 1 millon de autos de las calles, duplicas la flota del transantiago y dejas el resto como infraestructura para bicicletas vas a tener un global de menores tiempos de traslado, calidad de vida, y menos contaminacion para todos.

Partiendo que hay calles y calles , lo que se trata al implantar una ciclovia es el beneficio total , se analizaran los costos y beneficios de una medida . El ejemplo de la calle marin es que lo que se perdio para el transito vehicular y descongestion , fue mucho mas de lo que se gano para las bicicletas . En ese caso la mejor solucion era status quo ( no haber implantado esa ciclovia ) . Habiendo 2 ciclovias paralelas y cercanas .

Al que pidio una ciclovia por la calle andres bello , suponiendo que se plebiscita y ganara : en este caso seria un derroche de recursos y la resta seria aun mayor ( beneficio negativo ) pues hay un parque a 20 metros y otro a 200 que llevan ciclovias . Eso es gula ciudadana o un capricho de querer cosa por que si sin sopesar costos y beneficios .

Es peligroso si la gente se acostumbra a presionar por todo , para conseguir algo que puede ser anti natura o dañino . Por algo estas cosas son tecnicas y se evaluan muchas variables , no pueden ser populares , ni a gusto , ni involucrar las palabra justicia , equitatividad en ello . Que si todo se volviese politico y las mayorias decidieran que es buieno y que no , seremos argentina prontamente ( argenzuela ) .

por cierto respecto a convivencia vial...