Opinion ¿Existió el Jesús histórico?

carlhosan

Pro
Se incorporó
5 Agosto 2004
Mensajes
547
El tema es que no hay pruebas y se hacen simulaciones de los habitantes de la época, que generan personas normales y no la figura afeminada que se tiene hoy en día.

Otro personaje que probablemente no existió: "Lautaro"
Me criaron católico. El viejito pascuero se acaba cuando todos te dicen que no existe. Jebús fue más complicado.
En Cosmos: A Personal Voyage de 1980, Carl Sagan habla sobre como los arqueologos contratados por la iglesia católica implantaron la "evidencia" en tierra santa. Hasta ahora no he visto a nadie preocupado de negar estas afirmaciones, ni de censurar Cosmos.
Parece que les resulta más conveniente no hacer ruido al respecto.
 

jorge l caceres l

Bla bla bla
Se incorporó
28 Octubre 2007
Mensajes
661
No sale nada en el minuto 31 que indique lo que escribiste.
Oki, déjalo así o pégale otra mirada.
Me criaron católico. El viejito pascuero se acaba cuando todos te dicen que no existe. Jebús fue más complicado.
En Cosmos: A Personal Voyage de 1980, Carl Sagan habla sobre como los arqueologos contratados por la iglesia católica implantaron la "evidencia" en tierra santa. Hasta ahora no he visto a nadie preocupado de negar estas afirmaciones, ni de censurar Cosmos.
Parece que les resulta más conveniente no hacer ruido al respecto.
Más que evidencia, han hecho interpretaciones con mucha deducción forzada, por lo mismo religión y ciencia no se llevan.
 

javiernico

cmos burner
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
1 Junio 2006
Mensajes
4.264
si no hay ninguna evidencia de que el yisus historico exsitió, ¿exite evidencia que demuestre su inexistencia? , o es mas de lo mismo "yo tengo razon porque leo lo que me gusta leer"
 

Carlos E. Flores

Zombie
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
17 Marzo 2005
Mensajes
28.526
si no hay ninguna evidencia de que el yisus historico exsitió, ¿exite evidencia que demuestre su inexistencia? , o es mas de lo mismo "yo tengo razon porque leo lo que me gusta leer"

Cuando empiezas a justificar algo por falta de evidencia de un negativo, caes en que hay que validar el "créeme wei".
 

senbe

Asesino de ferrules.
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
25 Julio 2006
Mensajes
12.048
¿exite evidencia que demuestre su inexistencia?
Supongo que es algo complicado tratar de buscar evidencia de algo que no haya existido. Lo que si se hace es demostrar que las pruebas que demuestran la evidencia de algo son falsas. En el caso de la historicidad de jesús se puede abordar desde más de un flanco.
 

jorge l caceres l

Bla bla bla
Se incorporó
28 Octubre 2007
Mensajes
661
si no hay ninguna evidencia de que el yisus historico exsitió, ¿exite evidencia que demuestre su inexistencia? , o es mas de lo mismo "yo tengo razon porque leo lo que me gusta leer"
Al contrario, por lo mismo acote el tema al Jesús histórico. El religioso no requiere demostración ya que mucha gente cree en él, lo que cumple requisito para demostrar la existencia religiosa.
 

Soza

Linux
Se incorporó
25 Marzo 2013
Mensajes
954
Yo tuve una crianza cristiana bien complicada, con una familia muy religiosa en ese aspecto, recuerdo que cuando niño no podia preguntar cosas sobre la creación o la existencia de dios justificada o respaldada, que se enojaban, te mandaban a leer la biblia. Ya recién en la pubertad pude discernir de todo y mandarlos a la cresta sin remordimiento ni temor a castigos.

Según entiendo, es una interpretación que se ha pasado entre generaciones desde los romanos.
 

Carlos E. Flores

Zombie
Miembro del Equipo
MOD
Se incorporó
17 Marzo 2005
Mensajes
28.526
«En mi garaje vive un dragón que escupe fuego por la boca». Supongamos que yo le hago a usted una aseveración como ésa. A lo mejor le gustaría comprobarlo, verlo usted mismo. A lo largo de los siglos ha habido innumerables historias de dragones, pero ninguna prueba real. ¡Qué oportunidad!
—Enséñemelo —me dice usted.
Yo le llevo a mi garaje. Usted mira y ve una escalera, latas de pintura vacías y un triciclo viejo, pero el dragón no está.
—¿Dónde está el dragón? —me pregunta.
—Oh, está aquí —contesto yo moviendo la mano vagamente—. Me olvidé de decir que es un dragón invisible.
Me propone que cubra de harina el suelo del garaje para que queden marcadas las huellas del dragón.
—Buena idea —replico—, pero este dragón flota en el aire.
Entonces propone usar un sensor infrarrojo para detectar el fuego invisible.
—Buena idea, pero el fuego invisible tampoco da calor.
Sugiere pintar con spray el dragón para hacerlo visible.
—Buena idea, solo que es un dragón incorpóreo y la pintura no se le pegaría.
Y así sucesivamente. Yo contrarresto cualquier prueba física que usted me propone con una explicación especial de por qué no funcionará. Ahora bien, ¿cuál es la diferencia entre un dragón invisible, incorpóreo y flotante que escupe un fuego que no quema y un dragón inexistente? Si no hay manera de refutar mi opinión, si no hay ningún experimento concebible válido contra ella, ¿qué significa decir que mi dragón existe? Su incapacidad de invalidar mi hipótesis no equivale en absoluto a demostrar que es cierta. Las afirmaciones que no pueden probarse, las aseveraciones inmunes a la refutación son verdaderamente inútiles, por mucho valor que puedan tener para inspirarnos o excitar nuestro sentido de maravilla. Lo que yo le he pedido que haga es acabar aceptando, en ausencia de pruebas, lo que yo digo."


Carl Sagan
 

jorge l caceres l

Bla bla bla
Se incorporó
28 Octubre 2007
Mensajes
661
«En mi garaje vive un dragón que escupe fuego por la boca». Supongamos que yo le hago a usted una aseveración como ésa. A lo mejor le gustaría comprobarlo, verlo usted mismo. A lo largo de los siglos ha habido innumerables historias de dragones, pero ninguna prueba real. ¡Qué oportunidad!
—Enséñemelo —me dice usted.
Yo le llevo a mi garaje. Usted mira y ve una escalera, latas de pintura vacías y un triciclo viejo, pero el dragón no está.
—¿Dónde está el dragón? —me pregunta.
—Oh, está aquí —contesto yo moviendo la mano vagamente—. Me olvidé de decir que es un dragón invisible.
Me propone que cubra de harina el suelo del garaje para que queden marcadas las huellas del dragón.
—Buena idea —replico—, pero este dragón flota en el aire.
Entonces propone usar un sensor infrarrojo para detectar el fuego invisible.
—Buena idea, pero el fuego invisible tampoco da calor.
Sugiere pintar con spray el dragón para hacerlo visible.
—Buena idea, solo que es un dragón incorpóreo y la pintura no se le pegaría.
Y así sucesivamente. Yo contrarresto cualquier prueba física que usted me propone con una explicación especial de por qué no funcionará. Ahora bien, ¿cuál es la diferencia entre un dragón invisible, incorpóreo y flotante que escupe un fuego que no quema y un dragón inexistente? Si no hay manera de refutar mi opinión, si no hay ningún experimento concebible válido contra ella, ¿qué significa decir que mi dragón existe? Su incapacidad de invalidar mi hipótesis no equivale en absoluto a demostrar que es cierta. Las afirmaciones que no pueden probarse, las aseveraciones inmunes a la refutación son verdaderamente inútiles, por mucho valor que puedan tener para inspirarnos o excitar nuestro sentido de maravilla. Lo que yo le he pedido que haga es acabar aceptando, en ausencia de pruebas, lo que yo digo."


Carl Sagan
con esto te estás metiendo con el tema religioso, ¿se puede en Capa9?.
 

carlhosan

Pro
Se incorporó
5 Agosto 2004
Mensajes
547
«En mi garaje vive un dragón que escupe fuego por la boca». Supongamos que yo le hago a usted una aseveración como ésa. A lo mejor le gustaría comprobarlo, verlo usted mismo. A lo largo de los siglos ha habido innumerables historias de dragones, pero ninguna prueba real. ¡Qué oportunidad!
—Enséñemelo —me dice usted.
Yo le llevo a mi garaje. Usted mira y ve una escalera, latas de pintura vacías y un triciclo viejo, pero el dragón no está.
—¿Dónde está el dragón? —me pregunta.
—Oh, está aquí —contesto yo moviendo la mano vagamente—. Me olvidé de decir que es un dragón invisible.
Me propone que cubra de harina el suelo del garaje para que queden marcadas las huellas del dragón.
—Buena idea —replico—, pero este dragón flota en el aire.
Entonces propone usar un sensor infrarrojo para detectar el fuego invisible.
—Buena idea, pero el fuego invisible tampoco da calor.
Sugiere pintar con spray el dragón para hacerlo visible.
—Buena idea, solo que es un dragón incorpóreo y la pintura no se le pegaría.
Y así sucesivamente. Yo contrarresto cualquier prueba física que usted me propone con una explicación especial de por qué no funcionará. Ahora bien, ¿cuál es la diferencia entre un dragón invisible, incorpóreo y flotante que escupe un fuego que no quema y un dragón inexistente? Si no hay manera de refutar mi opinión, si no hay ningún experimento concebible válido contra ella, ¿qué significa decir que mi dragón existe? Su incapacidad de invalidar mi hipótesis no equivale en absoluto a demostrar que es cierta. Las afirmaciones que no pueden probarse, las aseveraciones inmunes a la refutación son verdaderamente inútiles, por mucho valor que puedan tener para inspirarnos o excitar nuestro sentido de maravilla. Lo que yo le he pedido que haga es acabar aceptando, en ausencia de pruebas, lo que yo digo."


Carl Sagan
Lo leí dos veces en pdf, costó conseguirlo en papel, me lo trajeron de España. Luego lo volveré a leer.


Todos deberíamos hacerle empeño a este libro.
 

Kethoas

Miembro Regular
Se incorporó
8 Septiembre 2021
Mensajes
55
Maestros han existido siempre, Jebus solo fue uno mas. Lamentablemente la iglesia se agarro de él y modificaron algunas cosas que dijo o inventaron otras para crear miedo en la poblacion supersticiosa de la epoca.
 
Subir