Review ¿Es realmente efectiva la operación expresa? Revisando al Metro

Hola! Les gustan los titulares amarillistas y clickBait?

A mi tampoco así que es primera y ultima vez que lo hago.

En fin, si eres un mortal sin auto como yo, te veras obligado a usar el Metro o Red(Transantiago con otro color)
Cuando escuchas esa frase tan graciosa en un estación terminal "Gracias por preferirnos" te entran las ganas de decir, no es que los prefiera! es que estoy obligado a usarlos!

Desde el 2007 que Metro se ha visto sobre pasado por una pésima decision llamada implementar Transantiago en un sistema con falta de Lineas y falta de infraestructura para buses en superficie, falta de buses en general, pero eso es harina de otro costal digna a debate y análisis en otro Thread.

Gracias a este pequeño "Cacho" Metro se vio obligado a cambiar su estrategia operacional a corto - mediano y largo plazo.

- Corto: Cambios conductuales en pasajeros y re acomodo de trenes.
- Medio: Cambios operacionales del Pilotaje automático, tales como la Operación Expresa, Aumento de Velocidad Comercial, aumento de frecuencia de trenes, acortar la distancia entre trenes. Alargue de los NS-74 a 7 Coches.
- Largo: Licitación y compra de mas material Rodante. (NS-07/12, NS-16), Cambio de señalizacion y Pilotaje automático de Toda la Linea 1 pasando de SACEM a CBTC Fase 3

Lo que se va analizar en este Review(Si se pudiera llamar Review) es la Operación Expresa como tal.

Si eres un usuario del sistema a diario, sabrás de sobra que es la Operación Expresa, y para los que no, un resumen fácil y bonito.

Se separa una linea de Metro en 2 Rutas (Ruta Verde-Roja) con paradas alternadas entre ambas rutas, existiendo paradas comunes en estaciones de combinación o de gran importancia(En estas estaciones se detienen ambas rutas). Cuando llega la hora punta se separan los trenes en ambas rutas, por lo cual saldrán intercalados desde las terminales, un tren rojo y uno verde (O al verre)

Esto no solo busca que te enredes o te equivoques de ruta si no eres de Santiago, si no que:

- Aumentar la velocidad comercial evitando paradas y mantener velocidades punta por mas tiempo.
- Aumentar la oferta de trenes en estaciones muy concurridas (Estaciones comunes)
- Aumentar la oferta de viajes en general en toda la red (Esto merece una explicación mas abajo)

¿Pero esto es real?

Respuesta Corta, Si!

Respuesta Larga... Veamos los datos con mas detalle.

¿Cuantas Lineas presentan operación expresa actualmente?

Lineas 2, 5 y 4.

Son lineas largas (Sobre todo la 5), algunas las 3 son de alto uso, alimentan y reciben pasajeros de la Linea 1.

Estas 3 lineas las podemos separar en 2 Grupos:

- Lineas Férreas (Linea 4)
- Lineas Neumáticas (Linea 2 y 5)

Si te preguntas de inmediato porque Lineas 1, 3 ,4a y 6 no presentan operación expresa la respuesta es muy fácil:

Linea 1: Todas las estaciones son sumamente importantes y la operación esta lo sumamente depurada con CBTC como para forzar la operación aun mas.

Linea 3: Si bien presenta características similares a la Linea 4 el distanciado de trenes bajo el modelo de la operación expresa seria excesivo (Esperas aun mas largas en estaciones con ruta) y actualmente no es necesario aumentar la oferta de viaje en esta linea.

Linea 6: Muy pocas estaciones, y estas están muy distanciadas entre si.

Y la 4a es un mito, esa linea no existe.

En fin volvamos con lo principal del Review, los resultados reales:

Modo de medición:

Como estuve de vacaciones una semana, quería sacar estos datos personalmente y como me sobro el tiempo y no tengo nada mejor que hacer con mi vida busque datos técnicos, de las lineas en cuestión y estos son:

LineaCantidad de estacionesDistancia recorridaDistancia Media de estaciones
22119,6 Kilómetros0,93 Kilómetros
52322,1 Kilómetros0,96 Kilómetros
42223,2 Kilómetros1,05 Kilómetros

Antes de que me digas que me falto una estación en cada linea es el calculo de la cantidad de estaciones - 1

Ya que la distancia considera que tu ya te encuentras en la estación de origen, por lo cual esta estación se resta.

Metodología:

Todas las mediciones referentes a la ruta normal fueron realizadas desde que la operación del pilotaje automático entra en el Perfil de Horario punta (Lo cual significa que los trenes correrán a la máxima velocidad posible, el tiempo en estaciones sera el mas corto posible) Pero no hay operación expresa.

Y por consecuente, se hizo lo mismo con las mediciones referentes a la Ruta expresa.

Por lo cual las mediciones del perfil horario punta sin Ruta fue entre las 16:50 a las 17:30 y las mediciones de operación expresa desde las 17:45 en adelante)

El tiempo de inicio de la medición era al cierre de puertas del inicio del recorrido:

Linea 2: La cisterna
Linea 5: Vicente Valdez
Linea 4: Plaza de Puente alto

Y el tiempo se termina a la apertura de puertas en la terminal de cada Linea a excepción de la Linea 5

Linea 2: Vespucio Norte
Linea 5: Barrancas (Elegí barrancas debido a que esta linea pasado dicha estación presenta marcha lenta permanente hasta Santiago Bueras e iba a distorsionar la muestra)
Linea 5: Tobalaba

Trenes elegidos:

Linea 2: NS-16 (Es el Tren mas nuevo que tiene actualmente Metro) reemplazara a todos los NS-74 de Linea 5 y el 80% de los de Linea 2.
Si no les suena para nada o jamas lo han visto es este
photo_2019-08-15_00-19-18.jpg


photo_2019-08-15_00-19-22.jpg

Linea 5: NS-93 de 6 Coches
Linea 4: AS-02 Doble modulo (6 Coches)

Si te preguntas porque no elegí un NS-74 en linea 2 ni en la 5 es porque son trenes bastante mas lentos que sus hermanos mas jóvenes


Tiempo.png


Y los resultados son bastante mejores de lo que yo pensaba.

Lineas 2 y 5 se benefician mucho mas esta practica operacional.
En cambio Linea 4 no se beneficia tanto, (Y esto es principalmente las rodaduras y que Linea 4 presenta 2 Tramos lentos debido a motivos desconocidos)

Velocidad%2BMedia.png


Obviamente al existir una mejora de tiempos de traslado existe una mejora en la velocidad media de cada linea gracias a la operación expresa. Esto vuelve a confirmar que actualmente la Linea mas "rápida" de toda la Red es la Linea 5

Mejora.png


Aquí viene lo interesante, El porcentaje de mejora que es ?
Es el reflejo de optimizacion de tiempos, Si el tren bajo la misma distancia recorre esta misma en un menor tiempo, significa que puede realizar mas viajes acumulados ya que esta medida es 1:1 y refleja la mejora en un solo tren, y como obviamente operan muchos mas trenes que solo 1, la mejora operacional es acumulativa, pueden verlo de la siguiente manera, si un tren mejora en un 21,4% su operación significa que cada 6 vueltas a la linea, puede realizar una extra bajo la misma cantidad de tiempo en operación expresa vs la operación normal. Y esto significa una mayor oferta de viajes disponibles sin tener que aumentar la cantidad de trenes en la linea (Ya que actualmente en horas punta, sale prácticamente el 100% del material rodante a dar servicio)

Por lo cual no solo mejora tus tiempos de traslado (Que es lo que principalmente ve el pasajero en la operación expresa)

Aumenta la cantidad de plazas disponibles para mover mas gente.

Pero tambien hay toda una arista de análisis y es la ineficacia acumulada de la rodadura Férrea vs la Neumática, inicialmente pensé que la Linea 4 seria la mayor beneficiada con esta practica, sus estaciones están mas distanciadas que las lineas neumáticas y aun así no se vio reflejado en el cambio operacional.

Es mas gracias a la operación expresa se puede exprimir aun mas las velocidades tope de los trenes neumáticos, acrecentando una mejora operacional mucho mas notoria por sobre la Férrea.

Si bien la rodadura neumática es mas cara de mantener que la rodadura Férrea esto se puede contrarrestar con las distintas optimizaciones operacionales que si benefician en mayor medida a la rodadura Neumática
Si, los trenes Férreos son mas anchos y pueden llevar mas gente que un tren neumático, pero su ofrecimiento en oferta de viajes disponibles vs la velocidad los trenes es menor a un tren neumático, y si extrapolamos esto la gran cantidad de trenes que presenta el Metro de Santiago dando vueltas todos los días, esto lleva a la pregunta, es realmente correcto seguir construyendo vías Férreas para las próximas lineas de Metro ? sin mencionar la gran cantidad de problemas que están afrontando lineas 3 y 6 gracias a vibraciones, y velocidad operacional promedio bastante mas baja que lineas tradicionales.

Les ha hablado V-mon y les regalo este análisis ñoño.
 
Última modificación:

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
1 Julio 2007
Mensajes
6.244
Tremendo aporte! Para alguien que está aún acostumbrándose al transporte publico en stgo (oriundo de viña) me sirve para ver la mejor opcion a la hora de viajar
Como recomendación, el mejor horario para viajar es el que puedas entrar en el metro :zippy
En horario valle el metro se puede mover más lento, pero tu te puedes mover más rapido, pues hay menos gente. En horario punta el metro se desplaza más rapido por las lineas expreso, pero tu te mueves al ritmo del resto, pues en las combinaciones, filas torniquetes y entrada al metro estás al ritmo del resto de usuarios).

Demás está decir que lo mejor es probar de todo nohomo Hay varias rutas que son más rapidas que el metro, pero usuarios no usan (por ejemplo, cuando trabajaba en Ciudad Empresarial, llegar a plaza egaña era más rapido tomando la 219e. La C18 hasta el metro escuela militar era la opción más lenta y la 117 dependía de la velocidad del tunel. Caminar hasta tobalaba no era mala opción si el tunel andaba rapido, pues Los Conquistadores + La Concepción andan como rio de manjar en horario punta)
 

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
Como recomendación, el mejor horario para viajar es el que puedas entrar en el metro :zippy
En horario valle el metro se puede mover más lento, pero tu te puedes mover más rapido, pues hay menos gente. En horario punta el metro se desplaza más rapido por las lineas expreso, pero tu te mueves al ritmo del resto, pues en las combinaciones, filas torniquetes y entrada al metro estás al ritmo del resto de usuarios).

Demás está decir que lo mejor es probar de todo nohomo Hay varias rutas que son más rapidas que el metro, pero usuarios no usan (por ejemplo, cuando trabajaba en Ciudad Empresarial, llegar a plaza egaña era más rapido tomando la 219e. La C18 hasta el metro escuela militar era la opción más lenta y la 117 dependía de la velocidad del tunel. Caminar hasta tobalaba no era mala opción si el tunel andaba rapido, pues Los Conquistadores + La Concepción andan como rio de manjar en horario punta)
Hace ratito ya que el metro es "usable" en horarios punta, solo hay que saber moverse, la mala utilizacion de los espacios a veces es increible, Siempre los vagones del centro iran asquerosamente llenos, cuando los vagones motrices (O las puntas) por lo menos hay 1 o 2 espacios para subirse , sobre todo en la linea 1 donde los trenes son asquerosamente largos. Sin mencionar que el espacio para minusvalidos permite que el vagon vaya un poco mas vacio.
 

Soujiro

Fanático
Se incorporó
14 Enero 2008
Mensajes
1.433
basta ver los mandriles que se suben con bolsos, mochilas y carteras puestas. Esa tonteria desperdicia mucho espacio.
 

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
1 Julio 2007
Mensajes
6.244
Hace ratito ya que el metro es "usable" en horarios punta, solo hay que saber moverse, la mala utilizacion de los espacios a veces es increible, Siempre los vagones del centro iran asquerosamente llenos, cuando los vagones motrices (O las puntas) por lo menos hay 1 o 2 espacios para subirse , sobre todo en la linea 1 donde los trenes son asquerosamente largos. Sin mencionar que el espacio para minusvalidos permite que el vagon vaya un poco mas vacio.
Tu movilidad casi siempre está reducida. Fuera del metro aumentará 5 minutos facil respecto a horario valle, que es casi el mismo tiempo que ganas por la ruta expresa :zippy
- no se puede eliminar las filas del torniquete, que pueden llegar a 10 si llegaste en momento que pararon el ingreso para "aliviar" los vagones.
- Aunque vaya en el primer vagon y salga trotando a la combinación (en Tobalaba), me pillare con los resagados del tren anterior e igual bajaré a paso tortuga las escaleras (suma entre 1 y 3 minutos del tiempo normal).
- En mi caso personal, al llegar a Plaza Egaña, tengo que esquivar a los pajaritos que se tratan de "avispar" bajando por el costado que es solo subida. Al final se demoran lo mismo que bajando bien y entorpecen el paso de uno.

Por eso mantengo mi recomendación, no retrases/adelantes tu salida para agarrar metro más vacio, tu tiempo de viaje dificilmente mejore.
 

Exte3

Capo
Se incorporó
23 Mayo 2013
Mensajes
468
Cómo no había visto este artículo antes, está muy bueno

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
 

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
Tu movilidad casi siempre está reducida. Fuera del metro aumentará 5 minutos facil respecto a horario valle, que es casi el mismo tiempo que ganas por la ruta expresa :zippy
- no se puede eliminar las filas del torniquete, que pueden llegar a 10 si llegaste en momento que pararon el ingreso para "aliviar" los vagones.
- Aunque vaya en el primer vagon y salga trotando a la combinación (en Tobalaba), me pillare con los resagados del tren anterior e igual bajaré a paso tortuga las escaleras (suma entre 1 y 3 minutos del tiempo normal).
- En mi caso personal, al llegar a Plaza Egaña, tengo que esquivar a los pajaritos que se tratan de "avispar" bajando por el costado que es solo subida. Al final se demoran lo mismo que bajando bien y entorpecen el paso de uno.

Por eso mantengo mi recomendación, no retrases/adelantes tu salida para agarrar metro más vacio, tu tiempo de viaje dificilmente mejore.
Discrepo completamente con que las diferencias de tiempo entre horarios sea despreciable, sumale que en hora punta en cualquier transporte de superficie es Taco mas taco y mas taco. Es cosa de hacer el ejercicio con cronometro en mano . El transporte de superficie en distancias medias a largas JAMAS le ha ganado al metro, y si se llegase a acercar el valor del tiempo es porque ese transporte de superficie va por una via exclusiva o en un carril confinado lo cual tambien es completamente falso. Sin mencionar la velocidad media del Transantiago que son como 20 Kilometros por hora si no menos Y obviamente la comparacion debe ser en tramos similares, no sirve hacer comparaciones entre vias indirectas para llegar a tu destino, encuentro inutil comparar irse a la Linea 2 y despues combinar a la 1 o la 3 para llegar la 4 porque es un viaje completamente distinto a irse por debajo del san cristobal en micro. Las distancias ni siquieran sin equiparables.
 
Última modificación:

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
1 Julio 2007
Mensajes
6.244
Discrepo completamente con que las diferencias de tiempo entre horarios sea despreciable, sumale que en hora punta en cualquier transporte de superficie es Taco mas taco y mas taco. Es cosa de hacer el ejercicio con cronometro en mano . El transporte de superficie en distancias medias a largas JAMAS le ha ganado al metro, y si se llegase a acercar el valor del tiempo es porque ese transporte de superficie va por una via exclusiva o en un carril confinado lo cual tambien es completamente falso. Sin mencionar la velocidad media del Transantiago que son como 20 Kilometros por hora si no menos
Ojo, lo que he planteado (Salvo el caso practico de ciudad empresarial - plaza egaña) considera moverse solo en metro.
No necesito un cronometro si hago todos los días el mismo viaje :zippy, como indico en el post anterior, lo que ganas en ruta expresa lo pierdes en moverte hacia y desde el metro.
Fuera del metro = Cuando no estás dentro del vagon (por eso hablo de torniquetes y caminar por escalera).

El transporte en superficie no lo metí en la ecuación y si lo metes, tampoco lo descartes de plano. En la Alameda descartalo o utilizalo por comodidad, pero en las vias exclusivas le ganan o empatan al metro (si consideras de puerta de casa a puerta de casa, probablemente le gana en la mayoría de casos). Ejemplo: Desde metro Grecia hasta Metro Irrarrazaval, las micros se violan al metro (en este caso la trampita va en que no hay ruta directa :zippy), lo mismo Las Rejas hasta cualquier estación de la Linea 5 a Maipu (Acá es por la velocidad de la micro por la vía exclusiva). Vespucio, salvo que tomes Principe de Gales a Grecia (tramo muy corto, y aun asi la diferencia si existe no debe superar los 5 min), la micro le gana al metro (sobre todo si tomas las expreso Plaza Egaña - La Cisterna).
 

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
Ojo, lo que he planteado (Salvo el caso practico de ciudad empresarial - plaza egaña) considera moverse solo en metro.
No necesito un cronometro si hago todos los días el mismo viaje :zippy, como indico en el post anterior, lo que ganas en ruta expresa lo pierdes en moverte hacia y desde el metro.
Fuera del metro = Cuando no estás dentro del vagon (por eso hablo de torniquetes y caminar por escalera).

El transporte en superficie no lo metí en la ecuación y si lo metes, tampoco lo descartes de plano. En la Alameda descartalo o utilizalo por comodidad, pero en las vias exclusivas le ganan o empatan al metro (si consideras de puerta de casa a puerta de casa, probablemente le gana en la mayoría de casos). Ejemplo: Desde metro Grecia hasta Metro Irrarrazaval, las micros se violan al metro (en este caso la trampita va en que no hay ruta directa :zippy), lo mismo Las Rejas hasta cualquier estación de la Linea 5 a Maipu (Acá es por la velocidad de la micro por la vía exclusiva). Vespucio, salvo que tomes Principe de Gales a Grecia (tramo muy corto, y aun asi la diferencia si existe no debe superar los 5 min), la micro le gana al metro (sobre todo si tomas las expreso Plaza Egaña - La Cisterna).
De nuevo son comparaciones absurdas, una comparacion ideal de las vias confinadas o un corredor seria desde Baquedano hasta Vicente valdez vs el corredor de vicuña, Misma operacion desde Camino agricola hasta Las mercedes en la 213, fueron 45 minutos, En cambio en subir a la estacion y salir en las mercedes tomando el transbordo de Vicente (La escalera larga esa) no sumaron mas de 30 minutos.

No se puede usar grecia porque es un tramo que el metro ni cubre de nuevo son caminos indirectos que ni son rectos por lo cual NO son comparables.

En sus buenos años mas se podra hacer la misma comparacion de la Linea 9 Vs las micros del corredor de santa rosa, y de la Linea 8 vs la 104 que tienen exactamente el mismo recorrrido, en la 104 hacer Los leones hasta camilo henriquez es casi una hora y 20 minutos si tienes suerte, y si vas con taco olvidalo , El taco de los leones, Macul , avenida la florida, es insufrible, en cambio el tiempo estimado por la linea 8 son solo 23 minutos. Ni con las escaleras al infierno para perder tiempo vas a tener un bus ganandole al Metro en tramos iguales en condiciones justas que no conlleven rutas indirectas.
 

clusten

ADMIN
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
1 Julio 2007
Mensajes
6.244
De nuevo son comparaciones absurdas, una comparacion ideal de las vias confinadas o un corredor seria desde Baquedano hasta Vicente valdez vs el corredor de vicuña, Misma operacion desde Camino agricola hasta Las mercedes en la 213, fueron 45 minutos, En cambio en subir a la estacion y salir en las mercedes tomando el transbordo de Vicente (La escalera larga esa) no sumaron mas de 30 minutos.

No se puede usar grecia porque es un tramo que el metro ni cubre de nuevo son caminos indirectos que ni son rectos por lo cual NO son comparables.

En sus buenos años mas se podra hacer la misma comparacion de la Linea 9 Vs las micros del corredor de santa rosa, y de la Linea 8 vs la 104 que tienen exactamente el mismo recorrrido, en la 104 hacer Los leones hasta camilo henriquez es casi una hora y 20 minutos si tienes suerte, y si vas con taco olvidalo , El taco de los leones, Macul , avenida la florida, es insufrible, en cambio el tiempo estimado por la linea 8 son solo 23 minutos. Ni con las escaleras al infierno para perder tiempo vas a tener un bus ganandole al Metro en tramos iguales en condiciones justas que no conlleven rutas indirectas.
De nuevo? Absurdo?

Si quieres colocar casos donde vas de metro a metro, que como ejercicio academico es interesante, pero con practicidad muy baja, ahí tu.
La mayoría de la población no se mueve en rutas que van desde estación a estación del mismo color. Mantengo mi recomendación: Analiza si tu ruta es mejor en micro que en metro, si quieres llegar antes a tu casa, pues sal lo más pronto posible. No hay horario donde el metro y tu se demoren menos, hay un trade-off.

PD: las rutas que puse son rutas reales (y que hago cuando voy a jugar futbol (Grecia hasta cerca de Rodrigo de Araya), donde mis suegros (Pedro de Valdivia a Las Rejas y de ahí micro hasta el infinito de Maipu) o que hace mi asesora de hogar (desde Plaza Egaña a Santa Rosa) y miles de personas que repletan las micros que paran en plaza egaña y que van a El Bosque, La Cisterna y hasta PAC).
 

0Soporte

Old School Gamer
Se incorporó
11 Agosto 2015
Mensajes
745
Insisto, el estudio esta hecho a medias , no puedes tomar solo un día de referencia y solo un tramo de referencia para disparar números
 

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
De nuevo? Absurdo?

Si quieres colocar casos donde vas de metro a metro, que como ejercicio academico es interesante, pero con practicidad muy baja, ahí tu.
La mayoría de la población no se mueve en rutas que van desde estación a estación del mismo color. Mantengo mi recomendación: Analiza si tu ruta es mejor en micro que en metro, si quieres llegar antes a tu casa, pues sal lo más pronto posible. No hay horario donde el metro y tu se demoren menos, hay un trade-off.

PD: las rutas que puse son rutas reales (y que hago cuando voy a jugar futbol (Grecia hasta cerca de Rodrigo de Araya), donde mis suegros (Pedro de Valdivia a Las Rejas y de ahí micro hasta el infinito de Maipu) o que hace mi asesora de hogar (desde Plaza Egaña a Santa Rosa) y miles de personas que repletan las micros que paran en plaza egaña y que van a El Bosque, La Cisterna y hasta PAC).
De echo en promedio la gente solo cambia de linea 1 vez, esta en la memoria anual de metro.

Y sobre la toma de data, de nuevo PARA COMPARAR datos solo se puede tomar una linea por que lo que se busca medir una MEJORA OPERATIVA en funcion de cada linea, no de tramos de que realicen las personas con movimientos indirectos, enserio que de verdad aun no captan que las comparaciones son en base a tramos comparables y medibles con igualdad de condiciones. Si no es una comparacion viciada, Te voy a dar el ejemplo mas absurdo del mundo, Si quiero ir desde Macul con departamental hasta departamental con vicuña , (Que seria una ruta que no CUBRE el metro y si cubren los buses) obviamente que el transantiago va a hacer mucho rapido, y para hacer lo mismo tendria que darme la vuelta desde metro macul hasta vicente valdez y de ahi bajar a pedrero. Y la comparacion es absurda.

Otra cosa, en tramos cortos obviamente que va a ganar la micro, si estas yendo con suerte de una estacion a otra o en el mejor de los casos 2 estaciones.
Es como decir que si quiero cruzar la calle y me comparo vs un auto, y yo cruzo mas rapido calle caminando y saque por conclusion que soy mas rapido que el auto en todos los tramos es absurdo, solo en ese tramo eres mas rapido que el auto caminando (por que es demasiado corto) En promedio la gente se mueve desde 15 a 20 estaciones en un unico viaje) De nuevo si dudan de mi informacion esta toda en la la memoria operativa de Metro

Si quieres hago las comparaciones de tiempo entre el bus y el metro pero en tramos comparables medibles, no en rutas indirectas donde solo se demuestra la capilaridad de la malla del transantiago. Y Obviamente las comparaciones seran en tramos que se puedan equiparar en igualdad de condiciones.
 
Última modificación:

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
Insisto, el estudio esta hecho a medias , no puedes tomar solo un día de referencia y solo un tramo de referencia para disparar números
Creo que debes leer denuevo porque puse esas condiciones de medicion. La variabilidad de los perfiles de operacion la conozco de memoria y si quieren que la explique la hago.
 

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
Otra cosa, uds estan viendo solo una arista de la mejora, que es el tiempo, hay mejoras aun mas importantes como el aumento de oferta viajes y aumento de plazas con la misma cantidad de trenes.
 

0Soporte

Old School Gamer
Se incorporó
11 Agosto 2015
Mensajes
745
Creo que debes leer denuevo porque puse esas condiciones de medicion. La variabilidad de los perfiles de operacion la conozco de memoria y si quieren que la explique la hago.

pero estas haciendo mención a la operatividad de la linea express en horario punta, sacaste una muestra al azar e incluso discriminaste el NS74 vs el NS16 que tiene la misma velocidad punta de viaje al igual que el NS93. si un NS74 va mas lento afecta TODA la cadena del servicio. faltan datos y eso no es un análisis completo, por que la condicionalidad en la que te basas queda corta.

El uso express apunta a la rapidez, y en segundo lugar la comodidad, se busca efectividad del servicio. metro de santiago también ha tenido que hacer reingenieria. esto lo puedes ver incluso en que han modificado los acceso a las estaciones; como ubicación de los torniquetes, pero aquí hablamos puntualmente de la linea express.
 

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
pero estas haciendo mención a la operatividad de la linea express en horario punta, sacaste una muestra al azar e incluso discriminaste el NS74 vs el NS16 que tiene la misma velocidad punta de viaje al igual que el NS93. si un NS74 va mas lento afecta TODA la cadena del servicio. faltan datos y eso no es un análisis completo, por que la condicionalidad en la que te basas queda corta.

El uso express apunta a la rapidez, y en segundo lugar la comodidad, se busca efectividad del servicio. metro de santiago también ha tenido que hacer reingenieria. esto lo puedes ver incluso en que han modificado los acceso a las estaciones; como ubicación de los torniquetes, pero aquí hablamos puntualmente de la linea express.
Se eliminaron los trenes mas antiguos de la muestra por que se evalua la mejora ideal de los trenes que estaran a futuro, los 74 con suerte tienen como pa 2 años mas? Por lo menos en la 5 , ya que en la 2 se quedaran 10 a los que se les cambiara la traccion.
Y la muestra no es el azar, estan los parametros explicados
 

DarkKnight

The Outlander
Se incorporó
1 Febrero 2004
Mensajes
1.575
Voy a dejar mi opinión como usuario relativamente regular de la Linea 2, si bien desde el punto estrictamente del tiempo de viaje efectivamente la operación expresa es evidentemente mas eficiente que la operación regular desde el punto de vista humano de hacinamiento se da el fenómeno exactamente opuesto, desde que partió la operación expresa se ha notado un sustancial aumento en el hacinamiento en los trenes mientras esta está activa y esto se debe en mi opinión no solo a la carga extra aportada por Transantiago (hoy Red) si no que también a la mayor acumulación de pasajeros en las estaciones producto del mayor tiempo de espera entre un tren y otro, antes de la operación expresa si bien en hora punta siempre iba hacinado era raro tener que dejar pasar un tren por no haber espacio (siempre considerando la realidad de la linea 2), hoy es normal tener que dejar pasar 2 o 3 trenes para poder subirse (si no es que mas) lo que en cierta medida tiende a contrarrestar el efecto del menor tiempo de viaje, desde este punto de vista a mi me gustaría poder ver como se vería afectado esto en la linea 2 hoy sin la operación expresa, una anécdota personal que me sucedió a mi a comienzos de año, yo me dirigía en dirección a Los Héroes en hora expresa y como siempre íbamos como lata de sardinas al llegar a Franklin (combinación a Linea 6) un tipo que estaba en el anden esperando simplemente al no poder subir me tomo del brazo y me saco del tren a la fuerza ocupando el espacio que deje, con un nivel de frustración supremo no me quedó otra que ver como el tren se iba y yo tenia que quedarme a la fuerza en una estación de combinación en hora punta esperando el siguiente tren, todo fue tan rápido que lo único que atine a hacer fue soltarle todo un rosario de garabatos al tipo este.
 

Veemon

El Espia que Espia
Miembro del Equipo
MOD
Reviewer
Se incorporó
15 Mayo 2011
Mensajes
1.329
Voy a dejar mi opinión como usuario relativamente regular de la Linea 2, si bien desde el punto estrictamente del tiempo de viaje efectivamente la operación expresa es evidentemente mas eficiente que la operación regular desde el punto de vista humano de hacinamiento se da el fenómeno exactamente opuesto, desde que partió la operación expresa se ha notado un sustancial aumento en el hacinamiento en los trenes mientras esta está activa y esto se debe en mi opinión no solo a la carga extra aportada por Transantiago (hoy Red) si no que también a la mayor acumulación de pasajeros en las estaciones producto del mayor tiempo de espera entre un tren y otro, antes de la operación expresa si bien en hora punta siempre iba hacinado era raro tener que dejar pasar un tren por no haber espacio (siempre considerando la realidad de la linea 2), hoy es normal tener que dejar pasar 2 o 3 trenes para poder subirse (si no es que mas) lo que en cierta medida tiende a contrarrestar el efecto del menor tiempo de viaje, desde este punto de vista a mi me gustaría poder ver como se vería afectado esto en la linea 2 hoy sin la operación expresa, una anécdota personal que me sucedió a mi a comienzos de año, yo me dirigía en dirección a Los Héroes en hora expresa y como siempre íbamos como lata de sardinas al llegar a Franklin (combinación a Linea 6) un tipo que estaba en el anden esperando simplemente al no poder subir me tomo del brazo y me saco del tren a la fuerza ocupando el espacio que deje, con un nivel de frustración supremo no me quedó otra que ver como el tren se iba y yo tenia que quedarme a la fuerza en una estación de combinación en hora punta esperando el siguiente tren, todo fue tan rápido que lo único que atine a hacer fue soltarle todo un rosario de garabatos al tipo este.
A la Linea 2 le pasa eso aun en gran medida por la falta de trenes :( antes de que llegaran los NS16 estaba con suerte con 22 a 26 trenes dando vuelta (Si es que no habia un 74 prestado en la Linea 5 ) . En teoria ahora con la salida de todos los trenes de 6 coches y los 10 NS16 que andan dando vuelta deberia ir mejorando de apoco el asunto. Lo otro como dato rancio operacional, Lineas 2 y 5 no pueden operar al 100% operacional posible porque si no colapsarian a la Linea 1 y se "nerfea" la operacion sacando trenes adrede de las lineas mencionadas, y esto conlleva a que el nivel de hacinamiento aumente en lineas con menor cantidad de trenes como la 2, pero se Supone que cuando ya se quiten la mayoria de los NS74 eso deberia mejorar.
 

0Soporte

Old School Gamer
Se incorporó
11 Agosto 2015
Mensajes
745
Se eliminaron los trenes mas antiguos de la muestra por que se evalua la mejora ideal de los trenes que estaran a futuro, los 74 con suerte tienen como pa 2 años mas? Por lo menos en la 5 , ya que en la 2 se quedaran 10 a los que se les cambiara la traccion.
Y la muestra no es el azar, estan los parametros explicados

Los NS74 hace como 10 años que se quieren sacar y aun no los han sacado de circulación y tampoco a corto plazo de 2 años los sacaran , y te respondiste solo medianamente

Lineas 2 y 5 no pueden operar al 100% operacional posible porque si no colapsarían a la Linea 1 y se "nerfea" la operacion sacando trenes adrede de las lineas mencionadas, y esto conlleva a que el nivel de hacinamiento aumente en lineas con menor cantidad de trenes como la 2, pero se Supone que cuando ya se quiten la mayoria de los NS74 eso deberia mejorar.

La Linea 2 la tienen con los trenes de menor taza de falla, ademas de que es una Linea rentable dentro de la red detrás de la 1, la Linea 5 tiran lo que sobran.
 

Anorambuenav

Miembro Regular
Se incorporó
7 Marzo 2008
Mensajes
87
a ver varios puntos

1) los sistemas de transporte colectivo o publico (hago la distincion porque transantiago no es publico, es colectivo, el metro si es publico) por lo general (y esta bien que asi sea) son pensados para las MAYORIAs de los usuarios, no para unas minorias, aunque estas minorias sean hartas (excepto si son minorias privilegiadas, que alli la cosa cambia y valen mas que la mayoria pero eso es otro tema que gustoso discuto en otro hilo si no nos vamos a las agresiones personales); aclarado esto, alguien mencionaba que ahh que hay muchos que no van de una estacion del mismo color, a una estacion del mismo color, eso es falso, la mayor parte de los usuarios de las lineas del metro que tienen operacion por rutas... son pasajeros que o abordan o descienden de la linea con operación expresa, en una estación comun (en la mayor parte de los casos, en la mañana abordan en una estacion de color y descienden en una estacion comun, y en la tarde al regresar a su hogar abordan en estacion comun y descienden en una estacion de color) por mas que sean hartos, comparado con el beneficio y aumento de capacidad general, es marginal la cantidad de personas que suben en una estacion roja y bajan en una verde; más marginal aun es la cantidad de personas que se mueven entre estaciones de distinto color que no tienen entremedio una estacion comun... por ende el metro o deja de servirles o deben ir a darse la vuelta a una estacion común y regresar, por lo que hay que considerar el bien de la mayoria

2) L4 tiene sectores lentos por problemas en la via, rieles con fisura que obligan a pasar "con prevencion" Lamentblemente los trabajos para solucionar eso solo podrian hacerce en febrero, ya que en cualquier otro momento del año parar la linea es un colapso brutal, y la fisura no es lo suficientemente fuerte como para que a velocidad reducida exista riesgo, desconozco si en L4 hay algun tramo lento por ruido; el tramo lento de L5 es justamente por mitigacion de ruidos...

3) La tasa de fallas de los trenes del metro es bastante baja, la mayor parte de las cagadas que quedan son por suicidios
 
Subir