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osea tu dices que el gobierno no tiene responsabilidad sobre las condiciones de vida de las personas que viven en el pais?

Que lastima que un pais no sea una empresa, si fuera asi entenderia mejor tu punto de vista, pero no lo es. Si fuera una empresa los numeros serian todo lo que importa, lamentablemente un pais no puede permitirse tener a mas de 200000 personas hacinadas (y contando) y en pesimas condiciones de...

Lee bien, el objetivo de limitar la migracion no es directamente aumentarlo, es hacer tiempo para que el estado se recomponga se organize y haga un plan. Cuando tu dices "mejoremos las condiciones" estas asumiendo que este pais tiene la capacidad de hacer las cosas bien de la noche a la mañana...

Pero no te das cuenta de que justamente la capacidad del pais de integrar a esos migrantes puede ser un factor de por que esta disminuyendo? Claramente el pais no estaba cumpliendo las expectativas , por que la gente estaba llegando a un ritmo que nuestro pais no tenia capacidad de absorber...

Y quien hablo de cerrar? Poner cuotas no es cerrar, es admitir a la cantidad maxima que el pais puede absorber en un tiempo razonable, tal como hacen otros paises mas desarrollados. El pais necesita tiempo y recursos para darle seguimiento a esos inmigrantes y asegurarnos de que todo se haga...

Que loco como el debate dio el circulo completo, y aqui estamos hablando exactamente de lo mismo de nuevo: Hay que poner los pies en la tierra y priorizar. Solo necesitamos cuanto? mas de 200 paginas? :xd Creo que no existe mejor ejemplo de el atraso tremendo que prococa el "mi lado es mejor...

Eso es, optimizar, no hacer las cosas al lote, haciendo las cosas bien en el tiempo el pais puede aumentar su capacidad de recibir migrantes y con eso aumenta la deseabilidad del pais (y nuestra capacidad para evitar que se vayan).

Que algo tenga la capacidad de autorregularse no necesariamente significa que siempre va a hacerlo (o que el tiempo que necesita para hacerlo no sea tan largo que haga mas daño que bien). Como los mercados: si fueran realmente autorregulados no existirian las leyes antimonopolio y las leyes que...

No es comparar yo creo. Es ver que hicieron otro paises para solucionar los problemas que tenemos nosotros (aveces eso es bueno y otras veces no tanto)

@Marcel, no veo cual es el problema de hacer en chile lo que dijo @Valenciaga en su post mas atras. Un mayor control de quien entra nos permitiria asegurarnos de que todos los que lleguen tengan la oportunidad de ser un aporte positivo al pais, y de paso le damos la seguridad al inmigrante que...

Es super conveniente hablar de los numeros ahora, cuando el tipo de impacto del que te estoy hablando es a futuro, osea estas negando los cientos de estudios que hablan sobre el impacto del entorno en el desarrollo de una persona. El futuro de chile son los jovenes y niños de ahora (y los...

Donde he dicho que HAY un impacto economico negativo para el pais? estoy hablando de un potencial impacto negativo multidimensional si las condiciones de vida de los extranjeros siguen asi de deficientes. Asi que ese 20% son algunos? y por que son tan "pocos" entonces no importan? 200000...

Claro, siempre y cuando tengamos a todos los migrantes y a los chilenos viviendo en condiciones decentes.

Y fundamento? que mas fundamento quieres? Estan todos los links en el hilo, Todo lo que te estoy diciendo: Los extranjeros estan ganando menos, trabajan mas horas, hay mas de 200000 de ellos que viven hacinados, un porcentaje importante no esta en situacion regular, etc. esta todo debidamente...

Osea que por que no te ponemos toda la bibliografia para sostener lo que digo nada es valido para ti? A la mierda los expertos? pero si eres tu el que esta mandando a la mierda a todo el resto de los expertos y nada mas pescando a economistas, busca en google, estudios sobre el impacto del...

No. no estas entendiendo el punto, y para hacerla corta te lo pongo de la siguiente manera: No puedes gobernar solamente desde el punto de las cifras economicas, no es suficiente, para hacerlo bien tienes que tomar si o si las opiniones de expertos en otras areas, sociologos, sicologos, medicos...

Esa es la arrogancia tipica de la mirada economista. Y tu tienes un estudio para afirmar lo contrario? Lo dudo, por que no hay, por que a nadie le interesa hacerlo (o le conviene). Lo cierto es que no se necesita un estudio para saber lo extremadamente caro y complicado que es tener hijos hoy...

Voy a hacer unos alcances: El hecho de que tanto migrante se vaya de vuelta a sus paises no hace mas que confirmar que la inmigracion aca esta muy mal hecha. (y a mediano y largo plazo invalida todos los supuestos beneficios que podrian entregar). En cuanto a la taza de natalidad, saben por que...

Eso, mejorarla, ahora es como el ajo. Te recuerdo tambien que los datos objetivos en chile en muchos otros aspectos tambien son super buenos, y en teoria segun esos datos el 18/O jamas deberia haber ocurrido, sin embargo, aqui estamos. Tu ves los datos de otros paises pero olvidas que en...

No se, yo tendria cuidado confiando en esos numeros tan pronto (Yo esperaria por lo menos un par de años mas para opinar de ese tema). Que bueno en todo caso que en muchos puntos ya estamos en la misma pagina (que lo mas negativo es para los inmigrantes por ej). En cuanto a arreglar el cuento...