Nacional Más de 600 venezolanos parten de Iquique a Santiago tras ingresar ilegalmente a Chile.

[Harryccó]

De indocumentado a documentado, solo en un abrir y cerrar de ojos estimado, si hasta para el plebiscito de nueva constitución tuvieron derecho a pataleo. Algo que para mí, debieran haber participado sólo los nacionales.

Casi 380 mil extranjeros pueden votar en el Plebiscito constitucional

El padrón es liderado por la comunidad peruana (138.381 votantes), seguida por los bolivianos (43.440), colombianos (42.048), argentinos (28.563) y ecuatorianos (15.993). Son los inmigrantes mayores de 18 años, que no han sido condenados a penas aflictivas y que residen en nuestro país hace...

www.cooperativa.cl

y ahora quieren o exigen que ellos precisamente tengan un representante constiuyente po

me cago si se lo dan y capacito que si.

 

[fiore]

Viviendo la época donde el globalismo ve cosechar sus frutos a punta de tratados internacionales (El desminado de la frontera fue una de las fases de ejecución primerizas)

Qué lindo cómo se resetean los sueldos y como alguna persona nacida y criada en chile baja en la lista de subsidio habitacional al ser prioridad la mamá haitiana con 3 o 4 hijos acarreada por Law o por la venezolana que entró ilegal, se trajo sus hijos y sobrinos, arrienda una pieza mientras espera que los jesuitas y los staff de abogados que trabajan con ellos les tramiten rapidito la residencia para luego pasar a ser vulnerable y prioridad en toda lista. Después de ell@s más abajo en la lista recién vienen los chilenos privilegiados que tienen redes de apoyo ( cualquier tipo de familia. Da lo mismo que no se hablen o vivan en otra región del país. Lo que cuenta es que tiene familia y tiene ventaja por sobre los otros pobres del continente. Puede seguir esperando por su casita)

Llevamos ( los ciudadanos) financiando involuntariamente una Teletón para los países sin remedio próximo como Venezuela y Haití. Repartiendo una torta que costó años de esfuerzo agrandar para que cada uno recibiera un poco más y que hoy x hoy sencillamente está dejando con hambre a muchos. Demasiados paracaidistas que se ponen con poco.

 

[guaripolo]

no entiendo, no es que sean dueños del PIB o algo asi (a menos que ganen 50M/año la mayoria acá solo paga basicamente IVA, parejo pa todos). No es que por tener mas o menos venezolanos les vayan a bajar el plan de la isapre, ni los medicamentos en las farmacias, ni vayan a cambiar la jornada de 40 a 30 hrs, ni les vayan a dar un pos natal de 1 año paternal, el banco tampoco les va a bajar mas el interes del hipotecario, ni su presencia/ausencia tampoco va a reventar la burbuja inmobiliaria. Las cotizaciones son individuales, tampoco les va a afectar en su jubilacion, la presencia/ausencia de los migrantes tampoco va a bajar los aranceles de las universidades (publicas/privadas) ni tampoco afecta la tasa del interes del CAE. El porcentaje de migrantes tampoco hubiese dado vueltas las elecciones a favor del rechazo

Gente mendigando en las calles hay en todas partes del mundo, ¿que van a hacer? poner arquitectura anti-homeless como en estados unidos? Para que la gente sin casa no pueda pasar la noche bajo techo? ¿quemar vivos a los indigentes, como hacen los neo-nazis en plaza brasil?
¿quitarles todas sus pertenencias una vez al mes, como hace la muni de providencia, para obligarlos a partir de cero?¿Corretear a los indigentes hacia comunas mas pobres, como lo hace las condes?

No hacen mas que "encubrir" de pesima manera su aporofobia, su calidad humana deja mucho que desear.

 

[CSP]

no entiendo, no es que sean dueños del PIB o algo asi (a menos que ganen 50M/año la mayoria acá solo paga basicamente IVA, parejo pa todos). No es que por tener mas o menos venezolanos les vayan a bajar el plan de la isapre, ni los medicamentos en las farmacias, ni vayan a cambiar la jornada de 40 a 30 hrs, ni les vayan a dar un pos natal de 1 año paternal, el banco tampoco les va a bajar mas el interes del hipotecario, ni su presencia/ausencia tampoco va a reventar la burbuja inmobiliaria. Las cotizaciones son individuales, tampoco les va a afectar en su jubilacion, la presencia/ausencia de los migrantes tampoco va a bajar los aranceles de las universidades (publicas/privadas) ni tampoco afecta la tasa del interes del CAE. El porcentaje de migrantes tampoco hubiese dado vueltas las elecciones a favor del rechazo

Gente mendigando en las calles hay en todas partes del mundo, ¿que van a hacer? poner arquitectura anti-homeless como en estados unidos? Para que la gente sin casa no pueda pasar la noche bajo techo? ¿quemar vivos a los indigentes, como hacen los neo-nazis en plaza brasil?
¿quitarles todas sus pertenencias una vez al mes, como hace la muni de providencia, para obligarlos a partir de cero?¿Corretear a los indigentes hacia comunas mas pobres, como lo hace las condes?

Ver adjunto 9901

No hacen mas que "encubrir" de pesima manera su aporofobia, su calidad humana deja mucho que desear.

tu criticas a todos los que no piensan como tu y los tratas de pesimos seres humanos. Eres odio a lo que no te gusta y no aceptas argumentos y nada. No va a cambiar NADA a lo que quieres. Metete eso en la cabeza porque todas tus ideas son radicales y de odio. Se necesita concenso en lo que todos quieren y cosas intermedias. Si no te gusta la gente, el pais, andate y deja de sufrir. Pero seguramente no lo haces pues estas comodo. Si eres capaz de ahorrar como pusiste en otro post y que no te interesaba comprar departamentos como otras personas que conocias, sigue tu predica y dona esas U.F anuales a los inmigrantes ilegales para mejorales su vida,

P.D (bienvenida la gente que aporta, pero dentro del marco regulatorio que corresponde. Los demas patá en la raja)

Saludos

 

[zaDic]

no entiendo, no es que sean dueños del PIB o algo asi (a menos que ganen 50M/año la mayoria acá solo paga basicamente IVA, parejo pa todos). No es que por tener mas o menos venezolanos les vayan a bajar el plan de la isapre, ni los medicamentos en las farmacias, ni vayan a cambiar la jornada de 40 a 30 hrs, ni les vayan a dar un pos natal de 1 año paternal, el banco tampoco les va a bajar mas el interes del hipotecario, ni su presencia/ausencia tampoco va a reventar la burbuja inmobiliaria. Las cotizaciones son individuales, tampoco les va a afectar en su jubilacion, la presencia/ausencia de los migrantes tampoco va a bajar los aranceles de las universidades (publicas/privadas) ni tampoco afecta la tasa del interes del CAE. El porcentaje de migrantes tampoco hubiese dado vueltas las elecciones a favor del rechazo

Gente mendigando en las calles hay en todas partes del mundo, ¿que van a hacer? poner arquitectura anti-homeless como en estados unidos? Para que la gente sin casa no pueda pasar la noche bajo techo? ¿quemar vivos a los indigentes, como hacen los neo-nazis en plaza brasil?
¿quitarles todas sus pertenencias una vez al mes, como hace la muni de providencia, para obligarlos a partir de cero?¿Corretear a los indigentes hacia comunas mas pobres, como lo hace las condes?

Ver adjunto 9901

No hacen mas que "encubrir" de pesima manera su aporofobia, su calidad humana deja mucho que desear.

Terrible, oremos

 

[guaripolo]

tu criticas a todos los que no piensan como tu y los tratas de pesimos seres humanos. Eres odio a lo que no te gusta y no aceptas argumentos y nada. No va a cambiar NADA a lo que quieres. Metete eso en la cabeza porque todas tus ideas son radicales y de odio. Se necesita concenso en lo que todos quieren y cosas intermedias. Si no te gusta la gente, el pais, andate y deja de sufrir. Pero seguramente no lo haces pues estas comodo. Si eres capaz de ahorrar como pusiste en otro post y que no te interesaba comprar departamentos como otras personas que conocias.
Sigue tu predica y dona esas U.F anuales a los inmigrantes ilegales para mejorales su vida.

P.D (bienvenida la gente que aporta, pero dentro del marco regulatorio que corresponde. Los demas patá en la raja)

Saludos

Ideas radicales, concedido
Odio, si hablamos de odio al individualismo que justifica la injusticia contra los que tienen menos y la destruccion del ecosistema, concedido.

Si hablamos de argumentos. mencioné al menos 10 puntos clave en donde la presencia de inmigrantes no afecta en nada al modelo chileno.

1. impuestos (el IVA es parejo e igualmente injusto para todos)
2. planes de salud (isapres)
3. precios medicamentos
4. jornada laboral
5. post-natal paternal
6. tasas interes hipotecarios
7. burbuja inmobiliaria (el 17% del mercado esta concentrado en un par de personas)
8 cotizaciones AFP (son individuales)
9. aranceles universidades (publicas y privadas)
10. resultado plebiscito (aplastante 80% y 90% en algunas comunas, si excluimos provi, vitacura, las condes)

Salvo la descalificacion personal, no rebatiste ninguno de los 10 puntos que mencioné.-

Igual me arde el hoyo de rabia leer al loco que literal "no quiere ver gente mendigando en viña". Sorry no te voy a aplaudir la aporofobia, eso si te hace un pésimo humano, aqui y en la quebrá del aji.

 

[zaDic]

Igual me arde el hoyo de rabia leer al loco que literal "no quiere ver gente mendigando en viña". Sorry no te voy a aplaudir la aporofobia, eso si te hace un pésimo humano, aqui y en la quebrá del aji.

Trae la cita textual donde dije aquello, Guaripola. No seas mitómano, si quieres lánzame calificativos, te aseguro que podré dormir tranquilamente por las noche jajajaja, pero mentir de forma tan descarada, naaah, dale Guaripola, alguien con tu nivel educacional no puede caer en algo tan burdo.

 

[WesReckless]

Interesante, si mal no recuerdo la primera vez que interactue con un usuario que se llamaba guaripolo en chw, era para pararle los carros, por que habia dicho que preocuparse por la situacion en venezuela era "ponerle color".

Debe haber sido otro guaripolo, con el mismo nick, avatar y la misma forma "poco amable" de expresarse

 

[WINTENDOX]

XD y suma y sigue

https://www.cnnchile.com/pais/coordinadora-nacional-inmigrantes-candidaturas-convencion-constituyente_20201108/

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[Zuljin]

XD y suma y sigue

https://www.cnnchile.com/pais/coordinadora-nacional-inmigrantes-candidaturas-convencion-constituyente_20201108/

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¿Quién es más representante de la realidad del chileno medio? ¿La hija de Piñera, Mariana Aylwin, Jorge Schaulson o un inmigrante nacionalizado?

 

[WesReckless]

¿Quién es más representante de la realidad del chileno medio? ¿La hija de Piñera, Mariana Aylwin, Jorge Schaulson o un inmigrante nacionalizado?

Si se ponen a pensar muchos inmigrantes son super buen sujeto de estudio para determinar que tan bien funcionan los sistemas en un pais. Ellos viven basicamente en un "vacio" muchos llegan en 0, solo con el titulo bajo el brazo (que muchas veces no pueden usar en harto tiempo), pagan los mismos impuestos que nosotros, usan en mayor medida todos los sistemas publicos (y ademas estan mas expuestos a los abusos). y no tienen ninguna clase de red de apoyo, ni social ni laboral. De cierta forma lo que insinuas es muy cierto, probablemente un grupo importante de inmigrantes pueda llegar a representar la realidad del "individuo" chileno de mejor manera.

Ciertamente viven mas como chilenos que muchos chilenos.

 

[Zuljin]

Si se ponen a pensar muchos inmigrantes son super buen sujeto de estudio para determinar que tan bien funcionan los sistemas en otro pais. Ellos viven basicamente en un "vacio" muchos llegan en 0, solo con el titulo bajo el brazo (que muchas veces no pueden usar en harto tiempo), pagan los mismos impuestos que nosotros, usan en mayor medida todos los sistemas publicos (y ademas estan mas expuestos a los abusos). y no tienen ninguna clase de red de apoyo, ni social ni laboral. De cierta forma lo que insinuas es muy cierto, probablemente un grupo importante de inmigrantes pueda llegar a representar la realidad del "individuo" chileno de mejor manera.

Ciertamente viven mas como chilenos que muchos chilenos.

Ahora bien, yo entre votar por un inmigrante nacionalizado o por la tía Pikachu (una señora chilena que es/era transporte escolar), votaría a ojos cerrados por la tía Pikachu, pero si me ponen a elegir a un político/ex político/hija de millonario y un inmigrante nacionalizado, voto por éste último.

 

[meltdown]

no entiendo, no es que sean dueños del PIB o algo asi (a menos que ganen 50M/año la mayoria acá solo paga basicamente IVA, parejo pa todos). No es que por tener mas o menos venezolanos les vayan a bajar el plan de la isapre, ni los medicamentos en las farmacias, ni vayan a cambiar la jornada de 40 a 30 hrs, ni les vayan a dar un pos natal de 1 año paternal, el banco tampoco les va a bajar mas el interes del hipotecario, ni su presencia/ausencia tampoco va a reventar la burbuja inmobiliaria. Las cotizaciones son individuales, tampoco les va a afectar en su jubilacion, la presencia/ausencia de los migrantes tampoco va a bajar los aranceles de las universidades (publicas/privadas) ni tampoco afecta la tasa del interes del CAE. El porcentaje de migrantes tampoco hubiese dado vueltas las elecciones a favor del rechazo

Gente mendigando en las calles hay en todas partes del mundo, ¿que van a hacer? poner arquitectura anti-homeless como en estados unidos? Para que la gente sin casa no pueda pasar la noche bajo techo? ¿quemar vivos a los indigentes, como hacen los neo-nazis en plaza brasil?
¿quitarles todas sus pertenencias una vez al mes, como hace la muni de providencia, para obligarlos a partir de cero?¿Corretear a los indigentes hacia comunas mas pobres, como lo hace las condes?

Ver adjunto 9901

No hacen mas que "encubrir" de pesima manera su aporofobia, su calidad humana deja mucho que desear.

Jajaja dices que la inmigración no afecta en nada??
Debido al fuerte explosivo de llegada de inmigrantes, conllevó a una fuerte demanda en arriendos de deptos/casas y eso conllevó a que los precios de los arriendos y ventas de viviendas se disparen. Si antes se podia adquirir una casa con muchísimo esfuerzo, ahora es imposible.
Prácticamente debemos competir con ellos1

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[WesReckless]

Este problema no tiene una solución.

No puedes ponerte a disparar en la frontera, a poner minas antipersonales, o a cualquier otra medida inhumana contra alguien que viene recorriendo miles de kilómetros arrancando de hambruna y miseria.

La única forma de parar esta inmigración descontrolada es atacando el problema en su raíz, y eso significa una bala en la cabeza a NM y reorganizar Venezuela para que la gente deje de huir de ahí.

Mientras Maduro y el chavismo siga allá, seguiremos con este problema humanitario.

Y cómo nadie intervendrá Venezuela (porque nadie se atreve) finalmente la región completa y especialmente nosotros sufriremos las consecuencias.

Así que, será un tema de loop “refugiar y echar”, indefinidamente.

Queria citar este post hace rato, pero no tenia tiempo en ese momento. Aca diste en el clavo, este es el mismo problema que ocurre con la "ayuda humanitaria" que se le entrega a los paises de africa o un ejemplo mas cercano: Haiti.

No creo que sea el primero en mencionar que en vez de ayudar a estos paises, lo que se hace con la "ayuda humanitaria" son puros parches, nunca se busca resolver el problema de fondo, y finalmente todos nos terminamos acostumbrando a que esta ayuda se vuelva permanente, incluso aquellos que reciben esa ayuda, que se duermen en los laureles y dejan de buscar soluciones a sus propios problemas.

Si tu le preguntas a un venezolano si prefiere venirse para aca y recibir una miseria de ayuda, o que nosotros y nuestros vecinos nos volvamos a poner los cocos y enfrentemos de una vez por todas al narcodictador y lo volemos por los aires a el y todos sus secuaces, para que ellos puedan volver a recuperar su pais, creeme, que van a preferir el segundo.

Pero aca en chile tienes un ejercito de gente que lleva decadas bajandole el perfil a la situacion venezolana, que esperaron a que hubiese un informe oficial (que tardo decadas) que les dijiera que las cosas estan muy mal alla para recien condenar lo que pasa, y que a las primeras que se habla de resolver realmente el problema salen llorando con "intervensionismo a lo gringo" o "preocupense de lo que pasa en nuestro pais".

Monton de hipocritas somos en este pais. El virtue signaling y el buenismo terminan distrayendonos del real problema, y muchas veces solamente por que no se alinea con nuestra ideologia ignoramos cosas que son terribles.

@guaripolo ya que estas ahi arriba en el caballito de superioridad moral, y ya que si estas tan interesado en el bienestar del pueblo venezolano, te invito a que vociferes mas contra el regimen de maduro, que te unas a los venezolanos en su lucha contra la narcodictadura, te quiero ver con pancartas al frente de la embajada, y supongo que ya asististe a algunas de las manifestaciones que han hecho los venezolanos que estan aca en chile. Supongo que tambien estas ayudando mandando insumos y medicamentos para venezuela, y que ya partiste en una mision humanitaria para ayudar a las familias mas afectadas por la pobreza y la miseria. Hartos ninitos y abuelitos desnutridos y enfermos, el otro dia se murieron un par de abuelitos por desnutricion alla.

Y me imagino que la proxima vez que votes, vas a votar por alguien con bolas que se mueva mas por tratar de forzar una intervencion en venezuela, por que no creo que seas tan iluso de pensar que ese desgraciado va a salir de forma pacifica.

 

[mmirandap]

Así como está la situación en sudamerica, pronto va a llegar la inmigración argentina. El tema es que aquí vamos directo a un gobierno populista con todo lo que ha pasado, van a ser muy duros los 5-10 años que vienen.

 

[Zuljin]

Así como está la situación en sudamerica, pronto va a llegar la inmigración argentina. El tema es que aquí vamos directo a un gobierno populista con todo lo que ha pasado, van a ser muy duros los 5-10 años que vienen.

No lo se. Desde hace muchos años que Argentina está mal (con todo lo ambiguo que ese concepto represente) y no veo una alarma en nuestra sociedad de "puta que han llegado argentinos oye" como ocurrió con la inmigración haitiana y venezolana. De hecho acá en Chile hay mucho más argentinos que haitianos pero los dardos de la inmigración le caen a estos últimos (hola racismo).

Sin ir más lejos la mayor cantidad de inmigrantes es, por lejos, de Perú y recién las alarmas se encendieron con los haitianos, venezolanos y colombianos.

https://www.extranjeria.gob.cl/media/2019/07/Estimaci%C3%B3n-Poblaci%C3%B3n-Extranjera-en-Chile.pdf

 

[guaripolo]

Jajaja dices que la inmigración no afecta en nada??
Debido al fuerte explosivo de llegada de inmigrantes, conllevó a una fuerte demanda en arriendos de deptos/casas y eso conllevó a que los precios de los arriendos y ventas de viviendas se disparen. Si antes se podia adquirir una casa con muchísimo esfuerzo, ahora es imposible.
Prácticamente debemos competir con ellos1

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Me cito a mi mismo de otro hilo-post para explicar que la burbuja inmobiliaria se debe a los especuladores con gran capital, mas que a la demanda interna (sea esta nacional o extranjera). Por lo demas, si llega un extranjero de miami, a comprarse medio santiago? tiene el derecho de hacerlo no? acaso el libre mercado no deberia permitir y alentar ese tipo de comportamiento? No que regular los precios y controlar la oferta/demanda es comunismo? Cuando puedas comprar 3000 departamentos al contado hablamos mejor.

Estay hablando del stock disponible pos, el 2018 segun datos de la cchc entraron al mercado 64.000 unidades, si consideras que 17 personas tienen la capacidad de acaparar 50 edificios nuevos con 11,000 unidades. (osea un 17,2% del mercado), eso si te distorsiona los precios, los creditos, las tasas, la disponibilidad y basicamente es acaparación.

Es gente que rentabiliza mas que un banco, arrienda edificios completos por 10 años, y sobre eso despues vende y se queda con la plusvalia.

Cualquiera que pueda "acaparar" el 17% de cualquier bien de consumo deberia ser regulado no? quizas cuantos miembros del foro no pudieron acceder a la vivienda que querian, o tuvieron que juntar mas pie, o pagar una peor tasa debido a que otro loco llego y compro 2900 departamentos de una.

 

[Carlos E. Flores]

No lo se. Desde hace muchos años que Argentina está mal (con todo lo ambiguo que ese concepto represente) y no veo una alarma en nuestra sociedad de "puta que han llegado argentinos oye" como ocurrió con la inmigración haitiana y venezolana. De hecho acá en Chile hay mucho más argentinos que haitianos pero los dardos de la inmigración le caen a estos últimos (hola racismo).

Sin ir más lejos la mayor cantidad de inmigrantes es, por lejos, de Perú y recién las alarmas se encendieron con los haitianos, venezolanos y colombianos.

https://www.extranjeria.gob.cl/media/2019/07/Estimaci%C3%B3n-Poblaci%C3%B3n-Extranjera-en-Chile.pdf

La migración argentina no se puede comparar con la haitiana. Somos vecinos y el intercambio ha existido desde siempre. Y no han llegado todos de sopetón aunque igual han habido periodos en que han generado rechazo sólo por ser argentinos. Somos dos países que comparten cultura, mucho más de lo que se cree.

Comparar ambos grupos de inmigrantes no tiene patas ni cabeza. La carta del racismo es absurda y no se ajusta por ningún lado.

 

[Zuljin]

La migración argentina no se puede comparar con la haitiana. Somos vecinos y el intercambio ha existido desde siempre. Y no han llegado todos de sopetón aunque igual han habido periodos en que han generado rechazo sólo por ser argentinos. Somos dos países que comparten cultura, mucho más de lo que se cree.

Comparar ambos grupos de inmigrantes no tiene patas ni cabeza. La carta del racismo es absurda y no se ajusta por ningún lado.

me refiero a la posible avalancha que menciona @mmirandap . O sea, ahora YA hay hartos más argentinos que haitianos y haciendo la comparación con Venezuela (que con el régimen Chavez-Maduro se empezó a ir a la mierda), su mala situación económica viene de antes. O sea, en mi opinión avalancha como la Venezolana o la haitiana ya no hubo.

 

[Audrey]

Yo todavía no entiendo por qué los venezolanos siguen viviendo para acá si nuestra situación tampoco es la mejor y es probable que terminemos con un gobierno tan horrible como el de ellos en el mediano plazo. Es como saltar del sartén a las brasas. ¿Nadie les informa?