Steam se suma a las tiendas que aceptan Bitcoin

Mis disculpas por la ignorancia, pero qué serían los famosos bitcoins? He oído el término en muchas ocasiones y tenía la impresión de que se relacionaban a algo trucho

y alguien del Foro utiliza los bitcoins ?

vvhunter dijo:

Mis disculpas por la ignorancia, pero qué serían los famosos bitcoins? He oído el término en muchas ocasiones y tenía la impresión de que se relacionaban a algo trucho

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Es moneda "digital", que tiene valor asociado y por lo tanto se puede usar igual que las lucas normales.

Una vez leí un artículo bien extenso sobre el tema y la verdad, nunca entendí cómo cresta se genera ese valor asociado. Porque de igual manera que un país no puede llegar y ponerse a imprimir billetes como loco, lo mismo sucede con los bitcoin.

El mundo financiero que todos conocemos, le tiene pedazo de bronca al bitcoin porque está por fuera del "sistema" y no se rige por las mismas leyes y asdasdasd.

A mi me da mala espina, pero por otro lado, ves empresas "respetables" que lo aceptan, entonces es como "qué coño me estoy perdiendo!!!!".

Buena noticia.

Vi un documental que decian que en las Deep Web se utilizaba el bitcoin como medio de pago, si que muy de trigos limpios no es.

juless dijo:

Vi un documental que decian que en las Deep Web se utilizaba el bitcoin como medio de pago, si que muy de trigos limpios no es.

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Y el dinero "real" (dólares, euros) también se utiliza para narcotráfico, mercado negro, mafias, etc. No por eso se le debe tldar de "trgos no muy limpios".
El Bitcoin, al igual que cualquier moneda, es un medio que puede ser usado para cosas buenas y malas.


La gracia del Bitcoin es que permite traspasos de dinero directos entre usuarios, incluso de distintos países, sin pagar comisiones, conversiones, etc.
Por su naturaleza puede ser usado en forma anónima, por lo cual se usa en cosas truchas, pero no es que el Bitcoin sea trucho en sí mismo.

Hace algunos años, cuando esto recién estaba empezando, uno mismo tenía la posibilidad de generar Bitcoin (BTC) haciendo trabajar al CPU del PC ("minería" o "mining"). Posteriormente, la dificultad para generarlos fue aumentando (está determinado que la producción sea así, con un aumento de dificultad progresiva y un número "finito" de Bitcoins), por lo que ya no fue rentable usar el CPU, en cuanto a tiempo y consumo eléctrico. Se desarrollaron maneras de usar el poder de cómputo de las GPU para el mining, donde destacaba la arquitectura de AMD por sobre las de nVidia, llegando a producirse escasez transitoria de algunos modelos (la 290X, por ejemplo) y el consiguiente aumento de precio de esas GPU. Se llegaron a ver equipos monstruosos, con múltples GPU para minería y a veces varios equipos en una habitación destinada a esta tarea ("mining farms"). Posteriormente las GPU también quedaron chicas respecto a su potencia respecto a la nueva dificultad, dejaron de ser rentables (consumo vs BTC generados) y salieon nuevos engendros a potenciar los equipos de minería (ASIC mining), de alto precio, pero que si los adquirías en un buen momento se "pagaban solos" al poco tiempo.
Paralelamente a todo esto, se puede ver la evolución del valor del Bitcoin al compararlo con una moneda como el dólar, según el valor de cada BTC en las páginas donde se puede hacer intercambio de divisas. Obviamente al comienzo el valor era muy poco, pero a medida que fue ganado fama éste fue aumentando. Ha llegado a valer más de 1000 USD por cada BTC, pero ese período fue breve. El valor también ha sido golpeado por robos masivos a páginas donde algunos usuarios almacenan sus BTC, donde se pierde la confianza en el sistema, pero pese a bajar, cada vez ha logrado recuperarse. Durante muchos meses se mantuvo entre 200-300 USD, pero en los últimos meses ha tenido un aumento, lento pero seguro, y ahora está en los 440 USD aproximadamente.

Yo supe del BTC y me metí en el tema cuando minar con GPUs aún era rentable. Me armé un equipo exclusivo para minar con 2 tarjtetas HD 5770. En ese tiempo con ese equipo minaba cerca de 1 BTC diario. Esos BTC se transaban por moneda "real"para obtener ganacias, pero de haber sabido lo que llegaría a valer ahora me habría quedado con más. Se creó un hilo del tema que se hizo muy extenso, pero imagino que ya no está acá.

juless dijo:

Vi un documental que decian que en las Deep Web se utilizaba el bitcoin como medio de pago, si que muy de trigos limpios no es.

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El bitcoin es muy dificil de rastrear su procedencia, lo que lo hace mas fácil de recibir que el dinero normal. Por eso se usa para pagos que requieren cierto nivel de discreción.

Esa es una característica del bitcoin, pero no lo hace exclusivo solo a ese tipo de negocios.

Buen relato, @FranciscoCL . No tenía idea que un bitcoin valía tanto.

Debí haber tenido una granja cuando era la mano

Acá pueden ver un historial de su precio frente al dólar:
http://www.coindesk.com/price/
No he seguido este tema con tanta dedicación, pero en su momento recuerdo a economistas alarmados por la revolución que podría significar, principalmente por no haber un único emisor o regulador centralizado.

Poco sé de economía, de hecho aún no asimilo cómo funciona el sistema monetario en el que funcionamos (fiduciario), pero me hace más sentido el btc al ser en cierto modo constante la cantidad total que se puede llegar a existir.

Por la dificultad técnica que implica generarlo, en estos momentos ¿quienes tienen la capacidad para afectar significativamente su valor?¿universidades con supercomputadores?¿Corea del Norte?¿China?

Kirkincho dijo:

Acá pueden ver un historial de su precio frente al dólar:
http://www.coindesk.com/price/
No he seguido este tema con tanta dedicación, pero en su momento recuerdo a economistas alarmados por la revolución que podría significar, principalmente por no haber un único emisor o regulador centralizado.

Poco sé de economía, de hecho aún no asimilo cómo funciona el sistema monetario en el que funcionamos (fiduciario), pero me hace más sentido el btc al ser en cierto modo constante la cantidad total que se puede llegar a existir.

Por la dificultad técnica que implica generarlo, en estos momentos ¿quienes tienen la capacidad para afectar significativamente su valor?¿universidades con supercomputadores?¿Corea del Norte?¿China?

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A estas alturas, pienso que el valor ya no está influenciado por la generación, ya que ésta se ha vuelto "constante" (aunque estrictamenteno es así) o predecible.
Sí creo que influyen los grandes movimientos (venta o compra en masa) que hay en los sitios de intercambio de divisas y golpes noticiosos como robos masivos o , tal vez, grandes empresas que empiezan a aceptar BTC. En todo caso, hasta el momento no se ha movido mucho el valor luego de la noticia, pero creo que es mejor que sea así, ya que una moneda inestable no debe ser buena para el negocio de estas empresas. En el fondo, el valor del BTC ha pasado a depender del mercado.

Y sobre quiénes siguen generando BTC, me parece que se mantienen grandes grupos conformados por distintos usuarios ("pools") y sus máquinas de minería, donde hacen esfuerzos en conjunto para generar cada bloque (al resolver un bloque se genera cierta cantidad de BTC como ganancia) y se reparten lo producido.

juless dijo:

Vi un documental que decian que en las Deep Web se utilizaba el bitcoin como medio de pago, si que muy de trigos limpios no es.

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Hice muchas transacciones con bitcoins y nunca he estado en la deep web; tampoco soy de trigos sucios. Soy un firme convencido de que los prejuicios nacen del desconocimiento, así que le invito a informarse: https://es.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Como dice francisco cuandorecien salió el bTC hubo mucha gente del foro que empezó a minar algunos hicieron bastantes BTC en el proceso si aún se conservan los posts de mordor debería andar por ahí ese thread fue bastante extenso. Yo traté de minar pero en ese tiempo no había dinero y mi tarjeta de vídeo con mi cpu rasqueli no generaban nada, pero bueno que se le va a hacer


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May 22 laszlo first to buy pizza with Bitcoins agreeing upon paying 10,000 BTC for ~$25 worth of pizza courtesy of jercos[4]

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https://en.bitcoin.it/wiki/Category:History

10 mil bitcoins pagados por una pizza...

Todo muy claro @FranciscoCL me llama la atencion como se puede valorizar el bitcoin, ya que es una moneda bastante particular, con fluctuaciones bastantes grandes del valor, me pregunto uno como lo hace entonces si quiero tener BTC en mi cuenta en Chile, ¿y que hiciste con los BTC que obtuviste?

juless dijo:

Todo muy claro @FranciscoCL me llama la atencion como se puede valorizar el bitcoin, ya que es una moneda bastante particular, con fluctuaciones bastantes grandes del valor, me pregunto uno como lo hace entonces si quiero tener BTC en mi cuenta en Chile, ¿y que hiciste con los BTC que obtuviste?

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Para tener BTC es necesario empezar eligiendo una billetera (Wallet). Hay de distintos tipos, algunas son para tener en el equipo de escritorio, otras son multiplataforma (incluye smartphones), otras son basadas en web (y traspasas a terceros la custodia de tus bitcoin). Hay unas que olbigan a tener en tu equipo el "blockchain", que incluye el historial de todas las transacciones que se han hecho y que ya va en decenas de GB de peso, por lo que recomiendo evitar esas wallets si el peso importa. Más info sobre las opciones de wallets acá, en la página "oficial":

https://bitcoin.org/es/

Sobre cómo obtener BTC, se me ocurren tres opciones:
-generarlos, lo que a estas alturas es prácticamente inviable.
-comprarlos en un sitio de intercambio (como éste, pero que no lo he usado y no sé qué tan confiable sea) o a algún conocido que tenga y te venda directamente, con lo que te ahorras la comisión de la "casa de cambio".
-vendiendo cosas y aceptando pagos en BTC.


Y respecto a mis BTC, como la mayoría, a medida que iba produciendo iba vendiendo, así que muchos ya no los tengo, pero me dejé varios como inversión por si a futuro subía el valor. Constantemente está la incertidumbre de la posibilidad de que todo se venga abajo y el BTC desaparezca, así que igual pretendo gastar un poco, de manera que si pasa eso, al menos me habré dado un gusto.

si cada vez mas mercados lo adoptan en sus diversas formas no creo que muera del todo.
hace no mucho igual queria aprender y me meti a ltcrabbit con un par de workers por cpu, es ridiculo pero sirvió para cachar el mote.

Recuerdo haber visto hace un tiempo un documental en donde aparecían en China verdaderas granjas (sí, estaban en el campo ), donde en un galpón piñufla tenían cientos de computadores, todo el día minando bitcoin

Recuerdo en ese thread legendario que un weon género muchas bitcoins y se le murió el disco con todo, hoy habría sido quizá no rico pero si se habría dado más que un gusto


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Ratonator dijo:

Recuerdo en ese thread legendario que un weon género muchas bitcoins y se le murió el disco con todo, hoy habría sido quizá no rico pero si se habría dado más que un gusto


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Conchalalora...
Yo recuerdo que vendí como en 200 lucas los humildes 2 BTC que había minado (tuve la suerte de enterarme rápido. Con decir que 0.75 BTC los mine con CPU).
Por ahí debo tener el wallet con 0.02 BTC xD