Los ricos si son flojos y quieren todo gratis.

Ratonator

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Interesante columna, cito, porque alude a varias figuras tributarias y jurídicas existentes en nuestro pais

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Según nuestras investigaciones, una sola persona compró 222 de esas viviendas exentas de impuestos por avalúo fiscal inferior a $33 millones, solo en 2016. Con una renta anual de 5% por esos departamentos, el dueño tiene un negocio con utilidades anuales de más de $700 millones de pesos, y paga cero impuestos al Estado. Y además, los que arriendan sus departamentos pagan rentas carísimas y soportan una calidad de vida deplorable. Calculando la suma de las contribuciones no pagadas de las viviendas “de inversión” (exentas de impuesto territorial) en cuatro años, estimamos un total de U$1.352 millones, lo que equivale a 107 mil pensiones básicas solidarias mensuales, 34 mil viviendas sociales, 417 consultorios, 99 escuelas públicas, 12 kilómetros de la red de metro (una línea entera), 8 hospitales, o la mitad de lo que vale el tren de alta velocidad de Santiago a Valparaíso.

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Ayer domingo 24 de noviembre un grupo de manifestantes tuvo la valentía de ir a tocar sus cacerolas al centro comercial Portal La Dehesa, lugar neurálgico de la elite más acaudalada de Santiago. Los epítetos que recibieron los manifestantes en el lugar, grabados en varios videos, no fueron dignos de la gente que supuestamente recibe la mejor educación de Chile, y mostraron la cara más verídica del clasismo de esa elite: “vayan a trabajar”, “váyanse de acá”, “quieren todo gratis”, “váyanse, rotos de mierda”, “ándate de acá, hueona de mierda”, “ándate a trabajar, floja”, “flojos de mierda”, "miren los atorrantes...", "roto de mierda, hueón, picante, flaite...", "ahí te grabé, cuma culiao... ándate a tu población de mierda, roto conchetumadre...".

Detrás del simbolismo del lenguaje que aflora en estas circunstancias, hay una gran cantidad de hechos que vale la pena destacar. Aquella elite diría que se ha enriquecido con mucho esfuerzo, sobre todo aquellos que no son hijos de grandes empresarios. Sin embargo, buena parte de ese enriquecimiento se debe a prácticas fraudulentas, evasivas y/o abusivas. Por ejemplo, ¿se ha preguntado usted por qué en los supermercados del barrio alto abundan las cajas que reciben facturas, mientras que en otros barrios hay solo una caja, o simplemente no las hay?

En 2017 el Servicio de Impuestos Internos investigó el comportamiento de 174.677 contribuyentes por sus compras en supermercados, identificando la emisión de 1.018.148 facturas, asociadas a un NO pago de IVA que asciende a $21 mil millones de ese año (ver noticia en La Tercera, “Boleta o factura…”, del 20/09/2017). Esto es, US$33 millones en solo un mes. Estos pagos con facturas corresponden a artículos que no están relacionadas con el rubro de las empresas de dichos consumidores: licores, pañales y artículos de bebé, vestuario, alimento para mascotas, témperas e insumos escolares, entre otros. Para que el(la) lector(a) se haga una idea, en un año esto equivaldría a U$396 millones, lo que supera el costo de la reparación por los daños de todas las estaciones del metro en octubre de este año.

Dicho en palabras simples, esto es un robo que se le hace al Estado todos los días, en los supermercados del barrio alto: un saqueo en los supermercados. Y no ocurre solo ahí: se compran tortas de cumpleaños en pastelerías, se pagan cuentas de restaurantes hasta en los días domingo, se llenan estanques de bencina entregando la patente de otro auto, y se pagan hasta las vacaciones en el extranjero. Todo descontando el 19% del valor (el IVA), que debería ir a las arcas fiscales y debería servir para financiar el bienestar de todos los chilenos.

Cuando los hijos de esta elite quieren trabajar, esforzarse y financiar sus vacaciones, los vemos frecuentemente vendiendo frutillas o frambuesas “de exportación” en las esquinas de aquellos barrios. Lo de “de exportación” no sería difícil imaginar de dónde proviene (¿el campo de sus padres?). Pero, ¿dónde están pagando sus impuestos estos jóvenes?, ¿pagan patente comercial por las ventas que tienen?, ¿los persiguen por ser vendedores ambulantes? Lo peor de todo, es que en esas mismas comunas empezó la persecución más abusiva contra los trabajadores informales “limpiavidrios”: a ellos no se les permitió trabajar sin pagar impuestos y se les trató de ladrones y delincuentes.


¿Qué ocurre con las viviendas de esta elite en La Dehesa o en otros lugares de Chile? En julio de este año, un reportaje de "Informe Especial" dio a conocer algo que en los estudios urbanos se viene investigando hace rato: terrenos carísimos calificados como agrícolas (sin tener la actividad declarada), lotes con mansiones que son declarados como eriazos (sin recepción municipal), entre otros.

Las contribuciones a los bienes raíces corresponden a los impuestos que gravan a terrenos y construcciones de todo el país, en áreas urbanas y rurales, y que sirven para que los municipios financien diversas obras públicas. En aquel reportaje se describió que, una vivienda de 1800 m2 declarada como “agrícola” en Vitacura (equivalente a la superficie de 33 viviendas sociales), paga solo $566 mil en contribuciones cada trimestre. Pero un terreno de esas características y en esa localización, debería pagar de contribuciones de entre 2 millones y 733 millones al año dependiendo de su construcción. La investigación mostró que hay cerca de 3.500 terrenos en Chile con edificaciones en su interior, que el SII considera como sitios eriazos, con lo cual el Estado pierde miles de millones de pesos en contribuciones no pagadas. De hecho, hay cuatro comunas que aportan al Fondo Común Municipal desde sus ingresos por contribuciones: Santiago, Providencia, Las Condes y Vitacura, por lo que el no pago de estas afecta a todas las comunas que dependen de ese fondo.

¿Dónde más no se pagan contribuciones?: en predios declarados como "agrícolas" que deben ser cambiados a la serie "no agrícola" del SII (decenas de miles de parcelas de agrado), en viviendas carísimas de 140 m2 a las que se les exime el 50% de sus contribuciones por 10 años (por supuestamente tratarse de viviendas "económicas", según el DFL2), y lo más masivo, los llamados "nanodepartamentos" que se compran como inversión y por los cuales no se pagan contribuciones porque la ley de impuesto territorial asume que, al ser pequeños, sus dueños deberían ser pobres.

Según nuestras investigaciones, una sola persona compró 222 de esas viviendas exentas de impuestos por avalúo fiscal inferior a $33 millones, solo en 2016. Con una renta anual de 5% por esos departamentos, el dueño tiene un negocio con utilidades anuales de más de $700 millones de pesos, y paga cero impuestos al Estado. Y además, los que arriendan sus departamentos pagan rentas carísimas y soportan una calidad de vida deplorable. Calculando la suma de las contribuciones no pagadas de las viviendas “de inversión” (exentas de impuesto territorial) en cuatro años, estimamos un total de U$1.352 millones, lo que equivale a 107 mil pensiones básicas solidarias mensuales, 34 mil viviendas sociales, 417 consultorios, 99 escuelas públicas, 12 kilómetros de la red de metro (una línea entera), 8 hospitales, o la mitad de lo que vale el tren de alta velocidad de Santiago a Valparaíso.

Con ese tipo de negocios, entonces, los dueños de estas viviendas se hacen más ricos, todos los chilenos nos hacemos más pobres, y así van creciendo las desigualdades. Claramente no es solo “esfuerzo” de parte de esta elite, y claramente no es solo la “envidia” de parte de los manifestantes que fueron al Portal La Dehesa. Aquellos que viajan 2 o 3 horas para llegar a sus puestos de trabajo son tratados de “flojos” y de que “quieren todo gratis”, justamente por quienes abusan constantemente del Estado y tienen negocios por los que pagan poco o nada. Así, vivimos en un sistema altamente abusivo, con un enriquecimiento ilícito y/o moralmente ilegítimo, de nuestras elites.

https://m.elmostrador.cl/noticias/o...ndo-el-rostro-clasista-y-abusivo-de-la-elite/
 

wat0n

ya lo encontre
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Y lo peor es que este tema va a pasar colado con lo de la Constitución.

El problema de la desigualdad pasa más por una reforma tributaria, entre otras, que una constitucional.
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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Si el tema es dejar de perdonar alabar la "picardia" del chileno, no es mas que aplaudir a los chantas en nuestra cultura. Si no condenamos a los "vios" como sociedad claramente no mejoraremos.

leyes y penas efectivas definitvamente ayudarian a que los "chantas" no abusen del sistema y/ otras personas.
 

Ratonator

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Y lo peor es que este tema va a pasar colado con lo de la Constitución.

El problema de la desigualdad pasa más por una reforma tributaria, entre otras, que una constitucional.
Es que ni con eso lo resuelves, porque incluso con Bachelet y su reforma, los peces gordos seguían buscando formas para eludir, siempre el leguleyo tributarista encontrará la forma de encontrar algún vacío, y con un director del servicio escogido políticamente, siempre existirá tráfico de influencias de este sector al empresariado, y dictámenes que favorezcan a ese sector.

A partir de eso, algunos plantean, derechamente que no existan impuestos, o eliminar su buena parte, como hizo Singapur en su momento.

El tema va, como espantas a los que quieren seguir explorando recursos naturales, sin represalias tributarias, si tú subes esos impuestos, te empiezan a alborotar la perdiz, financiando partidos políticos para que hagan atentados o revueltas, o peor aun, que la armada intervenga, y al final quedas en lo mismo. Con un gobierno títere y a seguir robando.

Fíjate que casi todos los países estables y con una economía diversificada y buen desarrollo, son países carentes de recursos naturales en su gran mayoría. Por esto mismo, esos inversionistas no vienen y al final el país puede desarrollarse sin sufrir intervención extranjera. O en su defecto declaran ser colonias o semicolonias de alguna potencia, como por ejemplo hizo nueva zelanda y Australia (ambas pertenecen al commonwealth británico)
 

wat0n

ya lo encontre
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Es que ni con eso lo resuelves, porque incluso con Bachelet y su reforma, los peces gordos seguían buscando formas para eludir, siempre el leguleyo tributarista encontrará la forma de encontrar algún vacío, y con un director del servicio escogido políticamente, siempre existirá tráfico de influencias de este sector al empresariado, y dictámenes que favorezcan a ese sector.

A partir de eso, algunos plantean, derechamente que no existan impuestos, o eliminar su buena parte, como hizo Singapur en su momento.

El tema va, como espantas a los que quieren seguir explorando recursos naturales, sin represalias tributarias, si tú subes esos impuestos, te empiezan a alborotar la perdiz, financiando partidos políticos para que hagan atentados o revueltas, o peor aun, que la armada intervenga, y al final quedas en lo mismo. Con un gobierno títere y a seguir robando.

Fíjate que casi todos los países estables y con una economía diversificada y buen desarrollo, son países carentes de recursos naturales en su gran mayoría. Por esto mismo, esos inversionistas no vienen y al final el país puede desarrollarse sin sufrir intervención extranjera. O en su defecto declaran ser colonias o semicolonias de alguna potencia, como por ejemplo hizo nueva zelanda y Australia (ambas pertenecen al commonwealth británico)

Lo de Bachelet no iba tampoco en la dirección correcta, lo que menciona el artículo tiene mucho que ver con las franquicias y otras reglas especiales que tiene nuestro sistema tributario, la reforma de Bachelet no hizo mucho al respecto. Dichas reglas, en general, deberían ser derogadas para simplificar el sistema y dar menores espacios a ese tipo de conductas (que son difíciles de detectar). También igualar la tasa de primera categoría con la más alta del global complementario reduciría (de hecho, eliminaría) el incentivo de comprar cosas para consumo a nombre de la empresa.

Con un sistema simplificado y con menos franquicias, eliminas las posibilidades de ese tipo de conductas. Incluso podrías bajar las tasas estatutorias.
 

Ratonator

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Lo de Bachelet no iba tampoco en la dirección correcta, lo que menciona el artículo tiene mucho que ver con las franquicias y otras reglas especiales que tiene nuestro sistema tributario, la reforma de Bachelet no hizo mucho al respecto. Dichas reglas, en general, deberían ser derogadas para simplificar el sistema y dar menores espacios a ese tipo de conductas (que son difíciles de detectar). También igualar la tasa de primera categoría con la más alta del global complementario reduciría (de hecho, eliminaría) el incentivo de comprar cosas para consumo a nombre de la empresa.

Con un sistema simplificado y con menos franquicias, eliminas las posibilidades de ese tipo de conductas. Incluso podrías bajar las tasas estatutorias.
Otro tema importante es que chile perfectamente podría ser un polo financiero, pero hay intereses geopolíticos que no lo sea, sobretodo de usa. Al final quedas en lo mismo.

Obviamente lo ideal para mí sería dado lo enredoso de un sistema tributario excesivo, derogar todo y emparejar el impuesto para solo grandes empresas, pero tampoco eso les gustaría a las grandes potencias como usa y vendrían a armar la chuchoca acá.

Por otro lado, Transformas a chile en un paraíso fiscal y china metería plata a movimientos izquierdistas para armar la chuchoca, ya que vendrían saboteado sus intereses empresariales.

El problema es que chile aborda sus problemas como si tuviera soberanía, cuando no la tiene. Ese 19 de octubre quedó confirmado, con poco, dejaron en jaque al ejercito
 

wat0n

ya lo encontre
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Otro tema importante es que chile perfectamente podría ser un polo financiero, pero hay intereses geopolíticos que no lo sea, sobretodo de usa. Al final quedas en lo mismo.

Obviamente lo ideal para mí sería dado lo enredoso de un sistema tributario excesivo, derogar todo y emparejar el impuesto para solo grandes empresas, pero tampoco eso les gustaría a las grandes potencias como usa y vendrían a armar la chuchoca acá.

Por otro lado, Transformas a chile en un paraíso fiscal y china metería plata a movimientos izquierdistas para armar la chuchoca, ya que vendrían saboteado sus intereses empresariales.

Francamente, dudo que a los gringos les importe mayormente, en tanto Chile no se meta en sus intereses geopolíticos y de seguridad hemisférica. Ídem para los chinos.

Por qué? Porque las empresas de esos países ya pagan el impuesto adicional al retirar utilidades de Chile, o en su defecto se acogen a los contratos ley para inversión extranjera (que también tienen una tasa alta por el retiro de las utilidades fuera del país, de hecho más alta que la usual, aunque no los usan mucho). Que yo sepa, ese impuesto no es tan "evadible" como las contribuciones y otros.

El problema es que chile aborda sus problemas como si tuviera soberanía, cuando no la tiene. Ese 19 de octubre quedó confirmado, con poco, dejaron en jaque al ejercito

Exactamente, sin eso imposible tener políticas de largo plazo. En algún momento se tendrá que acabar la oclocracia.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Francamente, dudo que a los gringos les importe mayormente, en tanto Chile no se meta en sus intereses geopolíticos y de seguridad hemisférica. Ídem para los chinos.

Por qué? Porque las empresas de esos países ya pagan el impuesto adicional al retirar utilidades de Chile, o en su defecto se acogen a los contratos ley para inversión extranjera (que también tienen una tasa alta por el retiro de las utilidades fuera del país, de hecho más alta que la usual, aunque no los usan mucho). Que yo sepa, ese impuesto no es tan "evadible" como las contribuciones y otros.



Exactamente, sin eso imposible tener políticas de largo plazo. En algún momento se tendrá que acabar la oclocracia.

Para disminuir el impacto del impuesto adicional existen las normas sobre exceso de endeudamiento (thin capitalization rules le llaman los siúticos).

Si bien la mayoría de países tienen normas así, es un chiste como se aplica en Chile.

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wat0n

ya lo encontre
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Para disminuir el impacto del impuesto adicional existen las normas sobre exceso de endeudamiento (thin capitalization rules le llaman los siúticos).

Si bien la mayoría de países tienen normas así, es un chiste como se aplica en Chile.

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Sí, seguramente en Chile son como el nepe. Pero el hecho es que ellos no van a condicionar sus relaciones con Chile por intereses netamente empresariales, de la misma forma que no lo hacen con los otros países OCDE.

Incluso cuando se chilenizó el cobre no fue tan así. Los gringos empujaron a las mineras gringas a ceder bastante al negociar con el gobierno de Frei Montalva (hoy se sabe que la embajada de EEUU fue mediadora en ese proceso). Después la nacionalización recibió una respuesta dura ya que justamente el Estado de Chile violó el acuerdo, con un perjuicio fiscal directo para la Casa Blanca de unos 450 millones de dólares de la época, pero violar los acuerdos previos entre los dos países les molestó al menos tanto como la pérdida patrimonial (sin contar los temas de la guerra fría).

Hoy por hoy tienen muchas menos razones para llevarse mal con el gobierno de Chile.
 

rlx

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Me pregunto donde esta el SII fiscalizando y haciendo la pega como corresponde... pero ojo, que cuando las instituciones hacen bien la pega no solo los cuicos lloran porque les cobran impuestos, acá mismo hemos visto a varios llorando porque la aduana hace la pega y les cobra, lo que me hace pensar que aplaudimos cuando el del frente caga pero lloramos cuando nos toca.
Ojala la institucionalidad Chilena empezara a funcionar como se debe, mejorando esos vacíos legales y cobrando todo tal como corresponde.
 

wat0n

ya lo encontre
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Parte del problema es que el sistema en sí es difícil de administrar. Hay un sinnúmero de regímenes especiales que hacen que así sea.
 

ANDREGRANDIE

el escopeta..
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Es que ni con eso lo resuelves, porque incluso con Bachelet y su reforma, los peces gordos seguían buscando formas para eludir, siempre el leguleyo tributarista encontrará la forma de encontrar algún vacío, y con un director del servicio escogido políticamente, siempre existirá tráfico de influencias de este sector al empresariado, y dictámenes que favorezcan a ese sector.
Puedo dar fe de ello ya que trabaje en el area tributaria por casi 10 años
 

Ratonator

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Francamente, dudo que a los gringos les importe mayormente, en tanto Chile no se meta en sus intereses geopolíticos y de seguridad hemisférica. Ídem para los chinos.

Por qué? Porque las empresas de esos países ya pagan el impuesto adicional al retirar utilidades de Chile, o en su defecto se acogen a los contratos ley para inversión extranjera (que también tienen una tasa alta por el retiro de las utilidades fuera del país, de hecho más alta que la usual, aunque no los usan mucho). Que yo sepa, ese impuesto no es tan "evadible" como las contribuciones y otros.
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Muchas empresas crean otros consorcios, que en el papel aparentan ser fuera del consorcio gringo, y de ahi a ganar utilidades, sin exención. De hecho me imagino que el tema del tpp, y del tratado transamerica, que chile queria firmar con usa, venia para transparentar ese asunto.

Al final muchas empresas vienen a Chile mas que nada porque para los grandes conglomerados, es como ir a las islas caiman. El gran problema es que eso no corre para las pymes, ni para la gente de menos recursos, comiendose el iva, y fuera de eso, teniendo una educación de pesima calidad.

Si vamos al aspecto practico, seria muy facil decir, ya cobremos altos impuestos a los grandes del sector, y nada a la clase media y pobre, y pymes. Pero ante eso ocurre fuga de capitales, y o trafico de influencias para que los partidos politicos mediante el congreso, hagan caos, o marchas, como ocurrió ahora.

Es mas, no veo nada descabellado que esta crisis, fue instigada en parte, porque el estado chileno le dijo que no, a algo que beneficiaba a las transnacionales. Analiza quien financia por ejemplo al FA, y se vera eso.


Creo que dado que Chile por sus recursos, siempre ha sido considerado un botin apetecible, y la muy poca soberania que tiene frente a los grandes imperios de las potencias economicas mundiales, no le queda otra que seguir una via de exención de impuestos para todos, y transformarse en un paraiso fiscal para todos, y gastar lo poco y nada que obtenga, en educación.
 

wat0n

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Muchas empresas crean otros consorcios, que en el papel aparentan ser fuera del consorcio gringo, y de ahi a ganar utilidades, sin exención. De hecho me imagino que el tema del tpp, y del tratado transamerica, que chile queria firmar con usa, venia para transparentar ese asunto.

Al final muchas empresas vienen a Chile mas que nada porque para los grandes conglomerados, es como ir a las islas caiman. El gran problema es que eso no corre para las pymes, ni para la gente de menos recursos, comiendose el iva, y fuera de eso, teniendo una educación de pesima calidad.

Pero independiente de la figura que usen dentro de Chile, al sacar la plata tienen que pagar los impuestos que corresponden. El impuesto adicional se paga en ese momento, neteando lo que menciona @ZANGHERI

Si es por ser prácticos, lo más simple es cobrar la misma tasa a todos.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Muchas empresas crean otros consorcios, que en el papel aparentan ser fuera del consorcio gringo, y de ahi a ganar utilidades, sin exención. De hecho me imagino que el tema del tpp, y del tratado transamerica, que chile queria firmar con usa, venia para transparentar ese asunto.

Al final muchas empresas vienen a Chile mas que nada porque para los grandes conglomerados, es como ir a las islas caiman. El gran problema es que eso no corre para las pymes, ni para la gente de menos recursos, comiendose el iva, y fuera de eso, teniendo una educación de pesima calidad.

Si vamos al aspecto practico, seria muy facil decir, ya cobremos altos impuestos a los grandes del sector, y nada a la clase media y pobre, y pymes. Pero ante eso ocurre fuga de capitales, y o trafico de influencias para que los partidos politicos mediante el congreso, hagan caos, o marchas, como ocurrió ahora.

Es mas, no veo nada descabellado que esta crisis, fue instigada en parte, porque el estado chileno le dijo que no, a algo que beneficiaba a las transnacionales. Analiza quien financia por ejemplo al FA, y se vera eso.


Creo que dado que Chile por sus recursos, siempre ha sido considerado un botin apetecible, y la muy poca soberania que tiene frente a los grandes imperios de las potencias economicas mundiales, no le queda otra que seguir una via de exención de impuestos para todos, y transformarse en un paraiso fiscal para todos, y gastar lo poco y nada que obtenga, en educación.
Estamos todos de acuerdos que el sistema debe ser reformado, pero piensen, si es tán fácil no pagar impuestos en Chile ¿Por qué no están todas las empresas con su casa matriz acá?

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Ratonator

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Pero independiente de la figura que usen dentro de Chile, al sacar la plata tienen que pagar los impuestos que corresponden. El impuesto adicional se paga en ese momento, neteando lo que menciona @ZANGHERI

Si es por ser prácticos, lo más simple es cobrar la misma tasa a todos.
Es que por eso digo, lo mas practico seria reducir dramáticamente los impuestos, pero eso implicaría a su vez reducir el estado. Y ahi te metes el boche de todo los "ñoquis" que viven de las ongs pro inmigrantes, o trabajando para el estado como operadores políticos. Al mes tienes marchas y destrucción por todas las ciudades, como ocurrió ahora.


Si es el cuento de nunca acabar, al final no te queda nomas que hacer la solución que tomó el tata.
 

wat0n

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Claro, eso sería lo más lógico.

Aunque siendo justos, más lógico que darse la lata de agarrarse consultores tributarios es tener la matriz en un país de impuestos realmente bajos, como Irlanda.
 

wat0n

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Es que por eso digo, lo mas practico seria reducir dramáticamente los impuestos, pero eso implicaría a su vez reducir el estado. Y ahi te metes el boche de todo los "ñoquis" que viven de las ongs pro inmigrantes, o trabajando para el estado como operadores políticos. Al mes tienes marchas y destrucción por todas las ciudades, como ocurrió ahora.


Si es el cuento de nunca acabar, al final no te queda nomas que hacer la solución que tomó el tata.

No diría que achicar el Estado sea algo necesario, eso depende - justamente por la eliminación de las franquicias tributarias.
 
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