Internacional Grave amenaza de competencia a las baterías de Litio

Valenciaga

Motoquero HOG
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Tbon

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Ojo que es IBM con colaboración de Mercedes y sidus.

Habra que ver que tan fácil es extraer estos materiales del agua, cual es el tamaño y el peso final, dado que las baterias de niquel metal son casi un 40% mas grandes y pesadas que una de litio.

En todo caso de ser efectiva sus ventajas seria un tremendo avance y no nos afectaria en nada ya que no estamos haciendo nada con el litio, toda la plata se la lleva sqm :risas
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Ojo que es IBM con colaboración de Mercedes y sidus.

Habra que ver que tan fácil es extraer estos materiales del agua, cual es el tamaño y el peso final, dado que las baterias de niquel metal son casi un 40% mas grandes y pesadas que una de litio.

En todo caso de ser efectiva sus ventajas seria un tremendo avance y no nos afectaria en nada ya que no estamos haciendo nada con el litio, toda la plata se la lleva sqm :risas

Bien cierto, en todo caso esto se veía venir, ya que la demasiada dependencia al litio y cobalto, es algo a lo que las grandes empresas no estaban muy de acuerdo.

En esta colaboración, participa también activamente Central Glass, Alemania. Y te puedo asegurar (los conozco bien) que tecnológicamente son cosa seria.
 

Pescador

Pajarón Viejo
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21 Noviembre 2012
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Creo que es una buena noticia. Todo lo que sea diversificación energética no contaminante (o menos contaminante) siempre será bienvenido.

Ojalá la iniciativa se concretara el próximo año como dicen los artículos citados y que su éxito no derive en la privatización del agua del mar, que fue lo primero que se me ocurrió al leer la noticia.

Buena información.
 

Squit

r0cker
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1 Septiembre 2004
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Notición, ojalá no sean tóxicas para el medioambiente

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Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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En todo caso, a lo que apunta BMW en colaboración, es a mejorar lo mejor posible una técnica de ya existente. La empresa canadiense Aquion, lleva un tiempo fabricando baterías al Sodio, y com muy buenos resultados. Queda a reducir volumen y peso.

En el artículo siguiente de hace dos años atrás, explican muy bien las diversas razones que llevan al mercado a ahondar en este tipo de materiales. Se puede traducir con el Google.

https://www.ecohabitation.com/guides/1078/produit-du-mois-la-batterie-a-leau-salee/
 

gatoPepe

Felis Vulgaris
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26 Enero 2008
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"... no es difícil entender las graves consecuencias sociales de esta explotación: la agricultura y el suministro interno son problemáticos. Además de esta gran precariedad, surgen problemas de desigualdad: los países productores a menudo no tienen la tecnología, la infraestructura y la mano de obra calificada para transformar el litio y producir baterías. El carbonato de litio, sin un gran valor en estado bruto, se vende en el mercado internacional a precios bajos. En los países industrializados se producen bienes y se obtienen beneficios".

Si no hacemos el cambio de mentalidad estamos fritos, pero en el momento actual sin lideres y sin claridad todo se ve brumoso.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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"... no es difícil entender las graves consecuencias sociales de esta explotación: la agricultura y el suministro interno son problemáticos. Además de esta gran precariedad, surgen problemas de desigualdad: los países productores a menudo no tienen la tecnología, la infraestructura y la mano de obra calificada para transformar el litio y producir baterías. El carbonato de litio, sin un gran valor en estado bruto, se vende en el mercado internacional a precios bajos. En los países industrializados se producen bienes y se obtienen beneficios".

Si no hacemos el cambio de mentalidad estamos fritos, pero en el momento actual sin lideres y sin claridad todo se ve brumoso.


El problema con el litio (para uso en baterías), no es solo de tecnología, infraestructura y mano de obra calificada, estimado, es logístico. Las baterías representan el 50% del valor del vehículo, cifra bastante alta, por lo que para la industria automóvil, abaratar ese costo es primordial. Es por eso que buscan a que las fábricas se encuentren lo más cerca posible de los centros de producción de estos automóviles. Cuando el uso de vehículos eléctricos se masifique en Latinoamérica (por ejemplo), les convendrá tener sus fábricas en esta, a esperar.

En cuanto al cambio de mentalidad, no quiero ser pesimista, pero ya es demasiado tarde. Medidas debieran haberse adoptado hace ya más de cuarenta años atrás, cuando los científicos sonaron la primera alarma seria. Actualmente, toda medida por muy drásticas que sean, no va a detener el proceso lamentablemente.
 

Dark Zeppelin

Fundador :yao
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21 Mayo 2006
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El problema con el litio (para uso en baterías), no es solo de tecnología, infraestructura y mano de obra calificada, estimado, es logístico. Las baterías representan el 50% del valor del vehículo, cifra bastante alta, por lo que para la industria automóvil, abaratar ese costo es primordial. Es por eso que buscan a que las fábricas se encuentren lo más cerca posible de los centros de producción de estos automóviles. Cuando el uso de vehículos eléctricos se masifique en Latinoamérica (por ejemplo), les convendrá tener sus fábricas en esta, a esperar.

En cuanto al cambio de mentalidad, no quiero ser pesimista, pero ya es demasiado tarde. Medidas debieran haberse adoptado hace ya más de cuarenta años atrás, cuando los científicos sonaron la primera alarma seria. Actualmente, toda medida por muy drásticas que sean, no va a detener el proceso lamentablemente.
Será tan así, por esa actitud servil y mediocre este país se estancó, y tuvo este estallido social. No hablo solo del carbonato de litio, sino que del concentrado de cobre y todo lo que vendemos a bajo valor agregado, pero con un alto costo ecológico. Externalidades negativas estratosféricas, y positivas nimias.
Corrupción, Corrupción, Corrupción, corrupción, o recordemos que Ponce Lerou era yerno de Pinochet cuando amasó su fortuna, y financio a políticos para amparar sus trucherías, y así sumamos. Y para sumar un académico aunque sea de Harvard es muy barato de sobornar para una mulltinacional.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Será tan así, por esa actitud servil y mediocre este país se estancó, y tuvo este estallido social. No hablo solo del carbonato de litio, sino que del concentrado de cobre y todo lo que vendemos a bajo valor agregado, pero con un alto costo ecológico. Externalidades negativas estratosféricas, y positivas nimias.
Corrupción, Corrupción, Corrupción, corrupción, o recordemos que Ponce Lerou era yerno de Pinochet cuando amasó su fortuna, y financio a políticos para amparar sus trucherías, y así sumamos. Y para sumar un académico aunque sea de Harvard es muy barato de sobornar para una mulltinacional.

No entiendo, no puede ser más simple pensar que no se hace porque no es rentable...? Por qué privados o el mismo Estado harían o deberían hacer actividades que aparte de contaminar, ni siquiera son rentables?
 

rodrigokfw

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19 Octubre 2007
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buena!!. ojala inventen luego el cobre sintetico y asi dejemos de estar vendiendo piedras y hagamos manufacturas de una vez por todas.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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Será tan así, por esa actitud servil y mediocre este país se estancó, y tuvo este estallido social. No hablo solo del carbonato de litio, sino que del concentrado de cobre y todo lo que vendemos a bajo valor agregado, pero con un alto costo ecológico. Externalidades negativas estratosféricas, y positivas nimias.
Corrupción, Corrupción, Corrupción, corrupción, o recordemos que Ponce Lerou era yerno de Pinochet cuando amasó su fortuna, y financio a políticos para amparar sus trucherías, y así sumamos. Y para sumar un académico aunque sea de Harvard es muy barato de sobornar para una mulltinacional.

Lo de los minerales, ya lo había explicado una vez en otra discusión (no me acuerdo), pero en resumen: Los países desarrollados y especialmente los EE.UU, la UE, China, Corea Japón, tienen leyes que protegen a la industria nacional, lo que se traduce en que sí importan el concentrado o materia prima en bruto para ser procesado en el país, casi no pagan impuestos. Si el mismo producto, entra elaborado (o sea con valor agregado), pagan impuestos que los hacen poco atractivos frente al nacional - los cátodos de cobre quedan fuera por cuanto tecnológicamente, Chile está a la cabeza en esto-. Es por esa razón, que tú no verás grandes exportaciones de tubos de cobre de todos tipos (por ejemplo), a pesar de existir una demanda enorme en el mercado mundial.

De otra parte, pensar que Chile depende exclusivamente del cobre y otros minerales es un poco injusto. Chile ocupa el primer puesto mundial (a veces el segundo) en otras exportaciones, como uvas frescas, salmones, arándanos, celulosa cruda, abonos minerales o químicos nitrogenados, algas de uso industrial, etc, etc, en total son 21 productos en que el país es líder. Puedes descargar el PDF desde el portal de Prochile escribiendo "Subdepartamento de Información Comercial, ProChile". Y en más reducido, te lo agrego más abajo:

https://www.portalminero.com/pages/viewpage.action?pageId=154539893

https://www.emol.com/noticias/Econo...-de-20-productos-a-nivel-mundial-en-2017.html

Como podrás ver, Chile no es tan "penca" de cómo lo quieren algunos presentar. Que hay problemas enormes de justicia social, educación y etc, eso nadie lo niega actualmente. Pero eso es principalmente debido a la clase política, corrupta, coludida y oportunista que tenemos al frente. Y sin una reforma y cambio profundo del congreso que saque a todos estos parásitos y los cambie por candidatos realmente comprometidos en el bienestar del país, esto seguirá casi exactamente igual.
 

lucasrm

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MAdeco que era la empresa de luksic y que producia tubos de cobre y cables electricos tuvo que cerrar porque los costos de luz y agua eran muy caros, le salia MAS RENTABLE MANDARLO A CHINA Y VOLVER A COMPRAR ...


Ahora se descubrio que méxico tiene uno de los yacimientos mas grandes del mundo superando al triangulo de chile, arg y bolivia

https://www.latercera.com/pulso/not...itio-quiere-fabricar-autos-electricos/938493/
https://www.xataka.com.mx/investiga...andes-mundo-esta-sonora-exploran-china-canada
 

Valenciaga

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MAdeco que era la empresa de luksic y que producia tubos de cobre y cables electricos tuvo que cerrar porque los costos de luz y agua eran muy caros, le salia MAS RENTABLE MANDARLO A CHINA Y VOLVER A COMPRAR ...


Ahora se descubrio que méxico tiene uno de los yacimientos mas grandes del mundo superando al triangulo de chile, arg y bolivia

https://www.latercera.com/pulso/not...itio-quiere-fabricar-autos-electricos/938493/
https://www.xataka.com.mx/investiga...andes-mundo-esta-sonora-exploran-china-canada

Los EE.UU, Canadá, Rusia, Australia (entre los más importantes), venden su cobre al precio que fija el mercado, normalmente La Bolsa de Londres, pero a su industria nacional, lo venden a precio preferencial o por medio de primas. En Chile, los diversos industriales que utilizan el cobre para manufactura, lo pagan al precio de Londres y al contado.

Chile con los chinos, es aún peor. Años atrás se pasaron contratos a futuro con China (el último vence en el 2021) en que se les vendió cobre a precio de "Cyber Monday" y en lo que el país a perdido millones de dólares. Esto es un escándalo al cual le "echaron tierra" rápidamente, pero con el precio ridículo al que vendieron, no puede ser que no hayan quienes recibieron millones bajo la mesa. No se a hablado más del tema, pero la pérdida para el país, se siente aún hoy día.

https://www.emol.com/noticias/econo...-por-contratos-a-futuro-firmados-en-2005.html

https://www.mch.cl/2012/11/07/china-compra-cobre-de-chile-a-muy-bajo-costo/#

Volviendo al tema, con los precios practicados a la industria nacional, imposible para esta competir, y sobre todo con China que además de tener un cobre regalado, subvenciona sus exportaciones con tal de ingresar dólares.
 

Tbon

Football total philosophy
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MAdeco que era la empresa de luksic y que producia tubos de cobre y cables electricos tuvo que cerrar porque los costos de luz y agua eran muy caros, le salia MAS RENTABLE MANDARLO A CHINA Y VOLVER A COMPRAR ...


Ahora se descubrio que méxico tiene uno de los yacimientos mas grandes del mundo superando al triangulo de chile, arg y bolivia

https://www.latercera.com/pulso/not...itio-quiere-fabricar-autos-electricos/938493/
https://www.xataka.com.mx/investiga...andes-mundo-esta-sonora-exploran-china-canada

La ventaja competitiva esta en otras cosas, si fabricas el producto generando menos emisiones y siendo "eco-responsable" puedes vender mas caro y las principales potencias te compraran aun cuando en china esten por el suelo.

Esto pasa en todo orden de cosas, la ventajas competitivas son las que hacen que el iphone siga siendo el mas mas vendido y no el xiaomi que sabemos es mucho mas barato, pero esas ventajas SE TRABAJAN, y para eso se requiere una ESTRATEGIA pais, con mentes puestas en la INNOVACIÓN, y el desarrollo.

Por lo demas es cosa de ver lo que esta haciendo IBM en esta misma noticia, ellos no fabricaran las baterias, tampoco extraeran el mineral, ni siquiera seran los vendedores, y sin embargo si esto funciona se ganaran una chorrera de millones a lo largo de decadas en puras licencias de propiedad intelectual.

Saludos
 
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