Nacional Actualidad Política

jorgeamd

Capo
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13 Mayo 2004
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Hay que reconocerlo, tienen cojones en esto. No sé por qué, siendo que en otros temas podrían hacerlo sin mucho problema, y en vez de eso se meten con los mineros.

Ahora, es cerrar Ventanas una buena idea? No sé, aunque tarde o temprano debieran hacerlo... Entiendo que es una fundición antigua y por supuesto que muy contaminante. Pero eso debería surgir después de que se demuestre judicialmente que fue responsable por la intoxicación, como para que el gobierno tenga ese respaldo. Eso es lo lógico al menos.

Mención honrosa a la cara de pico de Mónica Rincón.

Según los trabajadores ventana está detenida hace 10 días y las intoxicaciones continuaron , acusan moneda de cambio .

 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Según los trabajadores ventana está detenida hace 10 días y las intoxicaciones continuaron , acusan moneda de cambio .


De todas las empresas contaminantes de la región, dependiendo de lo que provocó la intoxicación solo hay 2 que generan los mayores problemas: Codelco y la Termoeléctrica Aes Gener, si esta última no ha cerrado puede ser la otra que ha provocado las últimas intoxicaciones también, pero esto no libera a Codelco que ya tiene antecedentes previos y en reiteradas ocasiones de las peores contaminaciones de la zona.

De hecho el Senador Chahuan que no es simpatizante del gobierno ya había presentado una denuncia criminal contra Codelco el 9 de Junio

Senador Chahúan presenta denuncia criminal contra Codelco por casos de intoxicación en Quintero


"
Una denuncia criminal en contra de la empresa Codelco Ventanas presentó el senador por la región de Valparaiso, y además presidente de la comisión de salud del Senado, Francisco Chahuán. Además, se interpuso un recurso de protección a favor de las víctimas.

Lo anterior se debería al episodio de contaminación que afectó a las comunas de Quintero y Puchuncaví a principios de semana y que obligó a evacuar y atender a más de 100 personas, entre niños y adultos, todos afectados por mareos, náuseas y malestares."



Lo que ha soportado la gente de la zona es casi criminal


Y esto viene de hace décadas


 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Aún así, creo que sería más fácil para el gobierno apoyarse en un fallo judicial para justificar el cierre.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Aún así, creo que sería más fácil para el gobierno apoyarse en un fallo judicial para justificar el cierre.

Igual es el mismo directorio de Codelco que decide el cierre de Ventanas

"Luego de una sesión extraordinaria realizada hoy, el directorio de Codelco aprobó por mayoría avanzar en la preparación del cese de la operación de la fundición Ventanas"


por esta decisión los del sindicato calificaron de traidores a Máximo Pacheco, presidente del directorio de Codelco.

"Tras reunirse con el presidente del directorio de Codelco, Máximo Pacheco, los trabajadores de Codelco mediante sus dirigentes sindicales anunciaron el cierre de la Fundición Ventanas ubicada en Quintero, Puchuncaví.

En un punto de prensa, la presidenta del Sindicato N°1 de Trabajadores de Codelco Ventanas, Andrea Cruces, tildó de “traidor” a Pacheco y aseguró que “será recordado en la historia como quien traicionó a la minería chilena

“Señor Pacheco no hable de la refinería, porque sin fundición no hay refinería.
Usted nos vendió y le dijo al Gobierno que iba a cerrar Ventanas sin conflicto. Usted miente y no debiese estar al mando de esta corporación tan importante para el país, hágase cargo y sea responsable”, añadió.

Al ser consultada sobre las razones que entregó el directivo para no realizar la inversión en la Fundición, la dirigenta afirmó que la “justificación fue que la división no es viable para Codelco”.


Si ya para el año 1990 teníamos que el 50% de las muertes de los habitantes de la zona eran por cáncer, ni me imagino cuanto será ahora

 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Igual creo que es evidente que la decisión viene de más arriba.

Ahora, en todo caso, como dije lo más probable es que Ventanas no tenga mucha vuelta. Pero me sorprende que no se apoyen en una decisión judicial previa para justificar el cierre.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Que decisión más arbitraria acaban de tomar.
Ahora es cuando los sindicatos deben demostrar que sirven para algo más que negociar el bono de término de conflicto.

Esos cientos de trabajadores de la “Fundición ventanas” no pueden quedarse sin su empleo por culpa de una decisión política,ya que si bien es el directorio el que tomó la decisión,todos sabemos que son presiones políticas.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Hay que reconocerlo, tienen cojones en esto. No sé por qué, siendo que en otros temas podrían hacerlo sin mucho problema, y en vez de eso se meten con los mineros.

Ahora, es cerrar Ventanas una buena idea? No sé, aunque tarde o temprano debieran hacerlo... Entiendo que es una fundición antigua y por supuesto que muy contaminante. Pero eso debería surgir después de que se demuestre judicialmente que fue responsable por la intoxicación, como para que el gobierno tenga ese respaldo. Eso es lo lógico al menos.

Mención honrosa a la cara de pico de Mónica Rincón.

Pero es que sabes, más allá de lo mucho o poco responsable que sea esta división, desde lo simbólico es algo que marca un antes y un después. Hay que hacerlo, no pueden existir zonas de sacrificio en el país.
Para mi si logran hacer esto, ya me parecería una buena gestión, es tan importante como cuando en el gobierno de Piñera uno terminaron con el aporte a fonasa de las personas que tenían pensión básica solidaria.


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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Pero es que sabes, más allá de lo mucho o poco responsable que sea esta división, desde lo simbólico es algo que marca un antes y un después. Hay que hacerlo, no pueden existir zonas de sacrificio en el país.
Para mi si logran hacer esto, ya me parecería una buena gestión, es tan importante como cuando en el gobierno de Piñera uno terminaron con el aporte a fonasa de las personas que tenían pensión básica solidaria.


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Por qué a ustedes les obsesiona tanto el simbolismo? Para los trabajadores de Ventanas suena justamente a una decisión política y nada más.

Por eso el decir "bueno, hay un fallo judicial que nos ampara" sería inteligente.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Pero es que sabes, más allá de lo mucho o poco responsable que sea esta división, desde lo simbólico es algo que marca un antes y un después. Hay que hacerlo, no pueden existir zonas de sacrificio en el país.
Para mi si logran hacer esto, ya me parecería una buena gestión, es tan importante como cuando en el gobierno de Piñera uno terminaron con el aporte a fonasa de las personas que tenían pensión básica solidaria.


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En lo que tienen que pensar (sí, PENSAR) es en cómo reemplazan las operaciones para continuar con la actividad completa. De nada sirve destruir si no sabes o no puedes reemplazar o cambiar el proceso para mantenerse en funcionamiento...
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Que decisión más arbitraria acaban de tomar.
Ahora es cuando los sindicatos deben demostrar que sirven para algo más que negociar el bono de término de conflicto.

Esos cientos de trabajadores de la “Fundición ventanas” no pueden quedarse sin su empleo por culpa de una decisión política,ya que si bien es el directorio el que tomó la decisión,todos sabemos que son presiones políticas.

O sea, para ti es más importante el empleo que la intoxicación que cientos de niños que no tienen nada que ver con eso. Es fácil hablar si tú no vives en la zona


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ricm

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28 Agosto 2005
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Donde se realizarán las labores que se hacen actualmente en ventanas?
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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En lo que tienen que pensar (sí, PENSAR) es en cómo reemplazan las operaciones para continuar con la actividad completa. De nada sirve destruir si no sabes o no puedes reemplazar o cambiar el proceso para mantenerse en funcionamiento...

En todo caso creo que este cierre incluye planes de relocalización/reconversión de los trabajadores y sólo es la fundición, no la faena completa.

Aún así, es un costo importante para los afectados, seguramente habrá trabajadores que se van a tener que ir a trabajar/vivir a otro lado... Pero también es cierto que el resto de la población también ha asumido costos por vivir ahí. Aunque eso plantea la pregunta: Y por qué no relocalizar al resto de la población de la zona? No puede ser más barato que armar otra planta?

El tema en todo caso es otro, y es que en vez de parecer que se actúa de forma arbitraria, sería mejor que se hiciera con una orden judicial. Con eso se saca el tema político de esto. La decisión de cerrar Ventanas en sí misma no me parece mala.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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En todo caso creo que este cierre incluye planes de relocalización/reconversión de los trabajadores y sólo es la fundición, no la faena completa.

Aún así, es un costo importante para los afectados, seguramente habrá trabajadores que se van a tener que ir a trabajar/vivir a otro lado... Pero también es cierto que el resto de la población también ha asumido costos por vivir ahí. Aunque eso plantea la pregunta: Y por qué no relocalizar al resto de la población de la zona? No puede ser más barato que armar otra planta?

El tema en todo caso es otro, y es que en vez de parecer que se actúa de forma arbitraria, sería mejor que se hiciera con una orden judicial. Con eso se saca el tema político de esto. La decisión de cerrar Ventanas en sí misma no me parece mala.

Tendremos que ver cómo es el proceso productivo más en detalle para ver cómo impactaría solo el traslado de la fundición a otro lugar. Lo de relocalizar a la gente de la zona, lo dudo mucho. Desde hace décadas (cuando era chico pasaba por ventanas cuando iba a vacaciones a Quintero) no entendía cómo alguien podría vivir en esa zona, y el problema es que ahora la contaminación está llegando hasta Quintero, cosa que antes no sucedía, por lo cual también me parece buena idea que hayan parado el tema de Ventanas porque el problema se está extendiendo hasta más allá de la zona originalmente en operación.

La idea es que la decisión fuese más completa, con un plan de alternativas que considere todos aquellos costos y factores para que fuese lo menos perjudicial para todos.... Bueno, los arbolitos empezarán a aprender a generar soluciones esta vez, y no solo criticar como siempre lo han hecho.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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En todo caso creo que este cierre incluye planes de relocalización/reconversión de los trabajadores y sólo es la fundición, no la faena completa.

Aún así, es un costo importante para los afectados, seguramente habrá trabajadores que se van a tener que ir a trabajar/vivir a otro lado... Pero también es cierto que el resto de la población también ha asumido costos por vivir ahí. Aunque eso plantea la pregunta: Y por qué no relocalizar al resto de la población de la zona? No puede ser más barato que armar otra planta?

El tema en todo caso es otro, y es que en vez de parecer que se actúa de forma arbitraria, sería mejor que se hiciera con una orden judicial. Con eso se saca el tema político de esto. La decisión de cerrar Ventanas en sí misma no me parece mala.

Pero acaso no es una empresa dependiente del Estado o del gobierno de turno, claro que es una decisión política. Qué tiene de malo aquello? Igual es una señal que se busca entregar a la ciudadanía. Hasta el momento sería una de las pocas cosas que está de acuerdo al programa presentado.


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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Pero acaso no es una empresa dependiente del Estado o del gobierno de turno, claro que es una decisión política. Qué tiene de malo aquello? Igual es una señal que se busca entregar a la ciudadanía. Hasta el momento sería una de las pocas cosas que está de acuerdo al programa presentado.


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Porque afecta a los trabajadores, y esos te paralizan Codelco.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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O sea, para ti es más importante el empleo que la intoxicación que cientos de niños que no tienen nada que ver con eso. Es fácil hablar si tú no vives en la zona


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Muchos son los mismos padres de esos niños.
Osea el Estado les envenenó a sus hijos y aparte los deja sin billete.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Qué tiene de malo aquello?

Te estai metiendo con los trabajadores de CODELCO que básicamente te pueden paralizar una de las principales entradas de liquidez. Y, ya que gustan tanto de las señales y simbolismo, no sé si se vea tan bonito que un grupo de trabajadores, SINDICATOS DE TRABAJADORES le declaren la guerra a un gobierno que se dice estar a favor del pueblo, los trabajadores y sus reivindicaciones.

Interesante polémica la que se auto generó el gobierno, veamos cómo la manejan, pueden salir fortalecidos o seguir comiendo diarrea como hasta ahora.
 

Soujiro

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14 Enero 2008
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Porque afecta a los trabajadores, y esos te paralizan Codelco.
No se para que te molestas, el pensamiento lógico no va con el. Mas le importan los simbolismos, sentimientos y emociones que la lógica.

No digo que los sentimientos y emociones no sean importantes, pero para el "bienestar" del pais es muuuuuuuuuuuucho mas importante usar la lógica. Un ejemplo reciente de esto mismo son los retiros, al final se impulsaron mas por cosas emocionales que logicas y terminamos con una inflación galopante.
 
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Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Donde se realizarán las labores que se hacen actualmente en ventanas?

Tendrán que trasladarlas a otras fundiciones pienso. Por lo que se, hay siete fundiciones de las cuales tres tienen refinerías, entre ellas Ventanas.

En todo caso pueden montar una nueva fundición-refinería en pleno Desierto de Atacama, lejos de todo, y no pasarán más de dos años para que comiencen a formarse los primeros caseríos y luego pueblos alrededor.........................y la película se repetirá.
 
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