¿Los SSDs están llegando a la longevidad que tienen los discos duros mecánicos?

Gabohar · 13 Noviembre 2022

Me encontré con este canal de YouTube donde le han hecho pruebas de escritura constantes durante exactamente un año ininterrumpido a varias unidades SSD de las económicas y que son muy populares en el mercado, los resultados que han mostrado son más que sobresalientes con Sandisk, Kingston y Crucial. Es ahí donde me surge la pregunta, si ya las unidades SSD están llegando a acercarse a la durabilidad que presentan los discos mecánicos, hay algunos que afirman que ese no es tanto el tema, sino más bien que todavía no son tan fiables para guardar información de alta importancia por lo sensibles que son por ejemplo a variaciones de voltaje y que cuando tienen problemas casi no presentan síntomas. Al contrario de los discos tradicionales que parten con ruidos, les cuesta a la BIOS reconocerlos, empiezan a aparecer sectores con errores o defectuosos, etc.

Dejo acá la lista de reproducción con todos los videos a la fecha:

Miguelwill · 14 Noviembre 2022

el tema con los discos SSD es que dependiendo de varios factores pueden tener más o menos calidad y durabilidad

si tienen buenos chips nand el rendimiento será parejo hasta que dejen de aceptar escrituras por llegar al TWD que puedan aguantar (cantidad de teras escritos )

otros de menos calidad pueden rendir bien en los primeros 20terabytes , pero después comenzará a decaer

un SSD no es que dure igual o más que un mecánico , ya que su durabilidad dependerá del tamaño finalmente (más grande = más TWD), y dependiendo de la carga de datos escritos va a afectar más esa durabilidad

Cosme · 14 Noviembre 2022

Todo depende de cuanto escribas en ellos.

Dependiendo de los parámetros a evaluar, un SSD puede tener una durabilidad mayor a un HDD, por ejemplo, al usarlo en un entorno alto en vibraciones, realizar pocas escrituras en el, o pasar en un ambiente donde se apaga y enciende en muchas oportunidades.

meltdown · 14 Noviembre 2022

Lo malo es que los SSD si mueren, coperaste con toda la info, en cambio, los mecánicos, ya cuando empiezan a tener sectores defectuosos, te da tiempo para respaldar la info

Enviado desde mi LYA-L29 mediante Tapatalk

Cosme · 14 Noviembre 2022

meltdown dijo:
Lo malo es que los SSD si mueren, coperaste con toda la info, en cambio, los mecánicos, ya cuando empiezan a tener sectores defectuosos, te da tiempo para respaldar la info

Enviado desde mi LYA-L29 mediante Tapatalk

y los datos siguen en el plato incluso si los borras del sistema de archivos, e incluso si le aplicaste un "zeroed"

Drinkas · 14 Noviembre 2022

Tengo sentimientos encontrados con los SSD. Si bien son rápidos, y más aún los NVME, para ciertos entornos, claro que son indiscutiblemente útiles: carga de sistemas operativos, programas y traspaso de información, en velocidades son todas ventajas. Pero, precisamente es en el movimiento de archivos, que veo los ssd o transferencias constantes, pueden morir mar rápido. En entornos nas, últimamente,, se usa mucho estas unidades como caché, o derechamente como almacenamiento. Estoy en grupos españoles, que discuten, si conviene o no usarlas. Y si, son rápidas, aceleran muchos procesos, pero, he leído mucho, que cientos de personas se les muere, y los discos tradicionales, ahí siguen, vivos. Lo mismo con muchos programas de edición de vídeo principalmente, los programas permiten elegir una unidad caché SSD, pero si están escribiendo constantemente datos en ese escenario, a corto o mediano plazo, podrían pasar a mejor vida. Será tabú, leyendas urbanas, no lo sé. Personalmente,, estoy usando Vegas pro, y he estado probando lo del caché, y si, acelera, pero el SSD durará? El programa magic de Samsung aún marca saludable, pero, por lo mismo, no me animo a darle un uso intensivo. En mis NAS, uso western digital red, algunos llevan años, y siguen sin problemas.

Enviado desde mi SM-N985F mediante Tapatalk

Soza · 14 Noviembre 2022

De aqui a que hagas el ciclo de los tbw en un ssd incluso sata, ya habrá pasado el tiempo (años) suficientes para haberlo reemplazado por otra tecnologia de la misma linea que haya mejorado las carencias actuales en las limitaciones, incluso si aun existen qlc. Si bien como dicen, muchos ssd no avisan de sus fallos, es casi obligatorio ir checando su estado de salud cada cierto tiempo de forma preventiva, como por ejemplo gsmartcontrol o crystaldiskinfo (recomiendo el primero).

De todas maneras, si un dia enciendes la pc y ves que hace una comprobación automatica chdsk (de esas q se pueden omitir con una tecla), ya es suficiente como para poner atención, lo mismo si algun parametro del mismo ssd tiene algun pre-fallo o está en alerta amarilla.

Cosme · 14 Noviembre 2022

Soza dijo:
De aqui a que hagas el ciclo de los tbw en un ssd incluso sata, ya habrá pasado el tiempo (años) suficientes para haberlo reemplazado por otra tecnologia de la misma linea que haya mejorado las carencias actuales en las limitaciones, incluso si aun existen qlc. Si bien como dicen, muchos ssd no avisan de sus fallos, es casi obligatorio ir checando su estado de salud cada cierto tiempo de forma preventiva, como por ejemplo gsmartcontrol o crystaldiskinfo (recomiendo el primero).

De todas maneras, si un dia enciendes la pc y ves que hace una comprobación automatica chdsk (de esas q se pueden omitir con una tecla), ya es suficiente como para poner atención, lo mismo si algun parametro del mismo ssd tiene algun pre-fallo o está en alerta amarilla.

na, hay unidades que se mueren de la nada nomas, en especial las chinas que ni llegan al TBW prometido.

Valenciaga · 14 Noviembre 2022

Drinkas dijo:
Tengo sentimientos encontrados con los SSD. Si bien son rápidos, y más aún los NVME, para ciertos entornos, claro que son indiscutiblemente útiles: carga de sistemas operativos, programas y traspaso de información, en velocidades son todas ventajas. Pero, precisamente es en el movimiento de archivos, que veo los ssd o transferencias constantes, pueden morir mar rápido. En entornos nas, últimamente,, se usa mucho estas unidades como caché, o derechamente como almacenamiento. Estoy en grupos españoles, que discuten, si conviene o no usarlas. Y si, son rápidas, aceleran muchos procesos, pero, he leído mucho, que cientos de personas se les muere, y los discos tradicionales, ahí siguen, vivos. Lo mismo con muchos programas de edición de vídeo principalmente, los programas permiten elegir una unidad caché SSD, pero si están escribiendo constantemente datos en ese escenario, a corto o mediano plazo, podrían pasar a mejor vida. Será tabú, leyendas urbanas, no lo sé. Personalmente,, estoy usando Vegas pro, y he estado probando lo del caché, y si, acelera, pero el SSD durará? El programa magic de Samsung aún marca saludable, pero, por lo mismo, no me animo a darle un uso intensivo. En mis NAS, uso western digital red, algunos llevan años, y siguen sin problemas.

Enviado desde mi SM-N985F mediante Tapatalk

Pienso que depende, hay SSD y SSD. Los Samsung son conocidos por su alta fiabilidad y calidad de fabricación, incluso en sus unidades de entrada de gama y media (QVO y EVO). Un buen SSD debe disponer de un buen manejo del TRIM y disponer de una buena capacidad de memoria SLC. El programa Magician de Samsung es bastante completo y te permite en todo momento monitorear el SSD, dispone además de la función de poder crear y reservar un espacio del SSD dedicado al Over provisioning, que tiene la función de remplazar de inmediato una celda dañada por un del espacio reservado.

Yo utilizo NAS (Synology) desde años ya, tanto en lo personal como en el dedicado profesionalmente, con un uso intensivo de datos, procesos de algoritmos, tratamiento de fotos aéreas y vídeos profesionales y etc, etc. Ambos NAS los tengo equipados con Samsung Pro.

Cosme · 14 Noviembre 2022

Valenciaga dijo:
Pienso que depende, hay SSD y SSD. Los Samsung son conocidos por su alta fiabilidad y calidad de fabricación, incluso en sus unidades de entrada de gama y media (QVO y EVO). Un buen SSD debe disponer de un buen manejo del TRIM y disponer de una buena capacidad de memoria SLC. El programa Magician de Samsung es bastante completo y te permite en todo momento monitorear el SSD, dispone además de la función de poder crear y reservar un espacio del SSD dedicado al Over provisioning, que tiene la función de remplazar de inmediato una celda dañada por un del espacio reservado.

Yo utilizo NAS (Synology) desde años ya, tanto en lo personal como en el dedicado profesionalmente, con un uso intensivo de datos, procesos de algoritmos, tratamiento de fotos aéreas y vídeos profesionales y etc, etc. Ambos NAS los tengo equipados con Samsung Pro.

Pero ya no es facil encontrar unidades SLC.

Al final el tema de los tbw y problemas en la controladora hará que la unidad falle el algun momento de muerte súbita.

De todas formas, las unidades Triple y Quad Level Cell han paleado el tema de las escrituras con un buffer cototo (DRAM) para disminuir el desgaste en la memoria no volatil; pero nada será mejor que tener respaldos de los datos que tengas allí, a menos que claro, no importe que se pierdan datos en algun momento.

Valenciaga · 14 Noviembre 2022

Cosme dijo:
Pero ya no es facil encontrar unidades SLC.

Al final el tema de los tbw y problemas en la controladora hará que la unidad falle el algun momento de muerte súbita.

De todas formas, las unidades Triple y Quad Level Cell han paleado el tema de las escrituras con un buffer cototo (DRAM) para disminuir el desgaste en la memoria no volatil; pero nada será mejor que tener respaldos de los datos que tengas allí, a menos que claro, no importe que se pierdan datos en algun momento.

Tienes razón en cuanto a los SLC, no encontré necesario citar los TLC y MLC, por que encuentro que en un utilizador normal no tiene mayor incidencia; todos cumplen (en principio) con un ciclo de vida lógico en uso normal.

Te pongo un ejemplo con los Samsung 850 EVO que son los principales TLC del mercado. Las especificaciones oficiales, señalan que tienen un MTBF (mean time between failure) de 1,5 millones de horas, lo que se traduce que en un trabajo continuo de 24 horas, tiene un poco más de 171 años de vida. Existe otro parámetro en los 850 EVO que es el TBW, Terabytes written, o los números estimados de terabytes capaces de ser escritos sin producir fallos. Existen dos ejemplos: 120-250= 75 TBW y 500 GB-1 TB=150 TBW. Otras grandes marcas tienen también sus propios parámetros.

Pongamos una media de 10GB diarios (exagerado) de utilización a base de archivos temporales, descargas, caché, vídeos y etc, etc. tendríamos que los 75 TBW (más o menos como 75*1024= 76.800 GBW) alcanzaríamos nuestra cuota en un pco más de 21 años.

Ahora si hacemos el cálculo para saber cuanta información debemos escribir al día para que nuestro SSD de 75 cumpla su TBW en solo cinco años, llegamos a la cifra de 43 GB/ día. Puede ser en un servidor de descargas pienso, pero igual Samsung te garantizaría su correcto funcionamiento durante esos cinco años.

Los SSD y NVMe recientes y de grandes marcas, cumplen con especificaciones de durabilidad bastantes altas, por lo que hay que perderles el miedo de las fallas de los primeros años.

En cuanto a los respaldo, bueno, pienso que cualquier persona que tenga información personal importante, sea en un HDD o SSD, debe respaldar sus datos, y especialmente si no dispone de un SAI (UPS) con regulación de voltage: El hardware aguanta hasta cierto punto y no se le puede tener por responsable de su deterioro repentino por causa de cortes en el suministro o altos y bajas de este.

Cosme · 14 Noviembre 2022

Valenciaga dijo:
Tienes razón en cuanto a los SLC, no encontré necesario citar los TLC y MLC, por que encuentro que en un utilizador normal no tiene mayor incidencia; todos cumplen (en principio) con un ciclo de vida lógico en uso normal.

Te pongo un ejemplo con los Samsung 850 EVO que son los principales TLC del mercado. Las especificaciones oficiales, señalan que tienen un MTBF (mean time between failure) de 1,5 millones de horas, lo que se traduce que en un trabajo continuo de 24 horas, tiene un poco más de 171 años de vida. Existe otro parámetro en los 850 EVO que es el TBW, Terabytes written, o los números estimados de terabytes capaces de ser escritos sin producir fallos. Existen dos ejemplos: 120-250= 75 TBW y 500 GB-1 TB=150 TBW. Otras grandes marcas tienen también sus propios parámetros.

Pongamos una media de 10GB diarios (exagerado) de utilización a base de archivos temporales, descargas, caché, vídeos y etc, etc. tendríamos que los 75 TBW (más o menos como 75*1024= 76.800 GBW) alcanzaríamos nuestra cuota en un pco más de 21 años.

Ahora si hacemos el cálculo para saber cuanta información debemos escribir al día para que nuestro SSD de 75 cumpla su TBW en solo cinco años, llegamos a la cifra de 43 GB/ día. Puede ser en un servidor de descargas pienso, pero igual Samsung te garantizaría su correcto funcionamiento durante esos cinco años.

Los SSD y NVMe recientes y de grandes marcas, cumplen con especificaciones de durabilidad bastantes altas, por lo que hay que perderles el miedo de las fallas de los primeros años.

En cuanto a los respaldo, bueno, pienso que cualquier persona que tenga información personal importante, sea en un HDD o SSD, debe respaldar sus datos, y especialmente si no dispone de un SAI (UPS) con regulación de voltage: El hardware aguanta hasta cierto punto y no se le puede tener por responsable de su deterioro repentino por causa de cortes en el suministro o altos y bajas de este.

Alguna vez use SSD sata wd green, llegaron muy rapido al tbw en el ambiente que los usaba, y se murieron de muerte subita. La controladora ya ni los presentaba al sistema.

Ahora tengo un Samsung EVO 840 de 256GB que lleva 60 TBW en 30 meses. El manual de Samsung no informa el TBW, pero el 840 PRO dice que hasta 70tbw.

Allí veremos si se muere a los 70 o seguirá viviendo :zippypozo

Miguelwill · 14 Noviembre 2022

Valenciaga dijo:
Tienes razón en cuanto a los SLC, no encontré necesario citar los TLC y MLC, por que encuentro que en un utilizador normal no tiene mayor incidencia; todos cumplen (en principio) con un ciclo de vida lógico en uso normal.

Te pongo un ejemplo con los Samsung 850 EVO que son los principales TLC del mercado. Las especificaciones oficiales, señalan que tienen un MTBF (mean time between failure) de 1,5 millones de horas, lo que se traduce que en un trabajo continuo de 24 horas, tiene un poco más de 171 años de vida. Existe otro parámetro en los 850 EVO que es el TBW, Terabytes written, o los números estimados de terabytes capaces de ser escritos sin producir fallos. Existen dos ejemplos: 120-250= 75 TBW y 500 GB-1 TB=150 TBW. Otras grandes marcas tienen también sus propios parámetros.

Pongamos una media de 10GB diarios (exagerado) de utilización a base de archivos temporales, descargas, caché, vídeos y etc, etc. tendríamos que los 75 TBW (más o menos como 75*1024= 76.800 GBW) alcanzaríamos nuestra cuota en un pco más de 21 años.

Ahora si hacemos el cálculo para saber cuanta información debemos escribir al día para que nuestro SSD de 75 cumpla su TBW en solo cinco años, llegamos a la cifra de 43 GB/ día. Puede ser en un servidor de descargas pienso, pero igual Samsung te garantizaría su correcto funcionamiento durante esos cinco años.

Los SSD y NVMe recientes y de grandes marcas, cumplen con especificaciones de durabilidad bastantes altas, por lo que hay que perderles el miedo de las fallas de los primeros años.

En cuanto a los respaldo, bueno, pienso que cualquier persona que tenga información personal importante, sea en un HDD o SSD, debe respaldar sus datos, y especialmente si no dispone de un SAI (UPS) con regulación de voltage: El hardware aguanta hasta cierto punto y no se le puede tener por responsable de su deterioro repentino por causa de cortes en el suministro o altos y bajas de este.

sobre el uso de discos SSD como cache, si el disco tiene un TBW limitado (como un WD blue de 250gb) duraban 1 año y medio, y habia que estar cambiandolos
con los SSD de cache de escritura (LOG en ZFS) es curioso, la franja de datos que usa era mucho menor (bastaria con menos de 50gb), pero como los SSD cuando escriben siempre van a sectores sin utilizar, al final es como si escribieramos de forma secuencial hasta llenar la unidad y vuelta a empezar
lo curioso de esto ultimo es que con ese tipo de uso el TBW se pudo aprovechar mucho mas tiempo, casi el doble del que se informaba por el fabricante (revisado en el registro SMART del SSD), ya que al usar franjas mas pequeñas, al parecer la memoria no se desgastaba tan rapido

el ultimo drama que tuve es que se murieron los 2 ssd del LOG y el storage se pego un laggaso que tuve que reiniciarlo xD
lo malo, la controladora no me detecta bien los nuevos modelos de WD blue, y ahora no los puedo usar ahi :-/ (y Dell me puede c****r un huevo si quiere que compre un SSD de 3000usd certificado (de intel mas encima XD ), asi que ese storage se quedo sin cache y todo directo a los mecanicos :risas

Valenciaga · 15 Noviembre 2022

Cosme dijo:
Alguna vez use SSD sata wd green, llegaron muy rapido al tbw en el ambiente que los usaba, y se murieron de muerte subita. La controladora ya ni los presentaba al sistema.

Ahora tengo un Samsung EVO 840 de 256GB que lleva 60 TBW en 30 meses. El manual de Samsung no informa el TBW, pero el 840 PRO dice que hasta 70tbw.

Allí veremos si se muere a los 70 o seguirá viviendo

Sin entrar a tirar cifras, si tu SSD 840 en 30 meses ya casi supera su TBW (más de 43 GB de escritura diaria), si falla no será culpa del SSD sino de tu mala elección. Lo que necesitas es un SSD de servidor o un Pro de 1TB mínimo como para dejar suficiente espacio (20%) al Over Provisioning.

Miguelwill · 15 Noviembre 2022

Valenciaga dijo:
Sin entrar a tirar cifras, si tu SSD 840 en 30 meses ya casi supera su TBW (más de 43 GB de escritura diaria), si falla no será culpa del SSD sino de tu mala elección. Lo que necesitas es un SSD de servidor o un Pro de 1TB mínimo como para dejar suficiente espacio (20%) al Over Provisioning.

normalmente el TBW se duplica junto con el espacio, lo que duplica el tiempo de vida útil
los SSD de servidor (WD Red y Black) tienen un TBW un 30% más que uno del mismo tamaño, así que es más sano comprar uno más grande y eso te dará más vida útil

wurrzag · 15 Noviembre 2022

Cosme dijo:
Alguna vez use SSD sata wd green, llegaron muy rapido al tbw en el ambiente que los usaba, y se murieron de muerte subita. La controladora ya ni los presentaba al sistema.

Ahora tengo un Samsung EVO 840 de 256GB que lleva 60 TBW en 30 meses. El manual de Samsung no informa el TBW, pero el 840 PRO dice que hasta 70tbw.

Allí veremos si se muere a los 70 o seguirá viviendo

cosmetube operando con WD Green?
:asquito

Miguelwill · 15 Noviembre 2022

wurrzag dijo:
cosmetube operando con WD Green?

jajajaja
todos cometemos herrorez
lo importante es correr la voz : discos green solo para notes o cosas de poco uso

Valenciaga · 16 Noviembre 2022

Miguelwill dijo:
normalmente el TBW se duplica junto con el espacio, lo que duplica el tiempo de vida útil
los SSD de servidor (WD Red y Black) tienen un TBW un 30% más que uno del mismo tamaño, así que es más sano comprar uno más grande y eso te dará más vida útil

Eso depende, en los discos duros tipos servidores (Red, Black y más profesionales) estos disponen de un hardware diferente al de un disco normal (Green por ejemplo), sus algoritmos son diferentes, vienen equipados con detector de fallas (clusters defectuosos), etc, incluso incorporan (según sea el fabricante) un chip extra que se ocupa de todo ello. Si un cluster falla, automáticamente se le asigna uno nuevo, algo que en un disco normal se debe hacer manualmente con programas específicos y de todos conocidos.

En los SSD, la tecnología es diferente y el encargado de esto es el TRIM acompañado del Over Provisioning (ausente en SSD de antiguas generaciones). El TRIM libera los bloques no en uso y si detecta un bloque defectuoso, echa mano a su reserva en el Over Provisioning. Por eso es importante al momento de la compra y elección de un SSD, la marca y que este incluya un programa de monitoreo y asignación de Over Provisioning.

Cosme · 16 Noviembre 2022

wurrzag dijo:
cosmetube operando con WD Green?

solo para el cache :zippypozo

Drinkas · 16 Noviembre 2022

wurrzag dijo:
cosmetube operando con WD Green?

Por eso tiene problemas en el server :yao

Enviado desde mi SM-N985F mediante Tapatalk

¿Los SSDs están llegando a la longevidad que tienen los discos duros mecánicos?

Melómano

I am online

Gold Member

Fanático

Gold Member

The Dark Side

Linux

Gold Member

Motoquero HOG

Gold Member

Motoquero HOG

Gold Member

I am online

Motoquero HOG

I am online

Ciclista Jipi

I am online

Motoquero HOG

Gold Member

The Dark Side